Le Recul Pyrénéen.

[picotin]

Bon , on a un peu oublié l'inné et l'acquis dans tout ça .

Mais l'acquis , ce n'est pas que l'éducation , c'est aussi l'effet des stimulations ( volontaires ou pas ) , le vécu , les expériences ...
Et c'est pour ça qu'une même chienne fait des chiots différents ( on parle pas du physique hein ! ) et que tous ne sont pas la répétition de la mère ( ou du père , ou du grand père , ou de la grand mère etc ... ) .

Et si le recul est dans les gènes ( inné alors ) , ce serait sans espoir d'amélioration , d'atténuation ou d'accentuation . Fixé à tout jamais . Enfin , pas si simple : dominant , récessif , se combinant lors de la multiplication cellulaire ?

Mais je suis d'accord avec je ne sais plus qui qui dit qu'au fond , peu importe ! Peu importe le pourcentage d'inné et d'acquis . Au résultat , on a un chien , avec ses peurs , ses courages , son recul ou pas .

Il y a des bp qui ont ce fameux recul , d'autres qui l'ont peu mais peut être , au bout du compte , peut-on dire qu'effectivement , le bp a , d'une manière générale , une attitude de recul ? En tout cas , plus fréquemment que chez d'autres races ?
Ce n'est pas une excuse pour d'éventuelles erreurs d'éducation , ce n'est pas une tare ni une qualité . Ce n'est pas de la peur . C'est un fait , c'est tout . Non ?

[gift]

OUI Picotin c'est ce que j'essaie de dire..je m'exprime pas toujours de façon hyper claire..MAIs je reste bien sur cette idée que nos BPs sont pas pire que d'autres races bergères..Qu'il ya des différences dans le physique et dans le mental.  J'aime un BP au premier coup d'eil et un bon chien qui peut faire ce qu'on lui demande sans trop d'états d'âme! C'est ce que j'aime...après on fait avec ce que l'on a! MAis je vais faire tout mon possible pour que le chiot que j'ai devienne le chien dont j'avais envie.

[val]

L'inné et l'acquis sont indissociables. Un comportement est soumis à la génétique oui, mais aussi (et surtout) à l'environnement. je ne suis pas sûre qu'on puisse dire que le recul pyrénéen est inscrit, fixé et une caractéristique de la race. Un tendance oui, mais comme le dit bien Diabolo comme beaucoup de chiens de bergers. chez les borders c'est encore plus flagrant je trouve.
Ensuite cela va dépendre de la mère, des expériences bonnes et mauvaises du chien depuis sa naissance (et même avant), des stimulis appropriés pendant la période de socialisation, de son état émotionnel, de l'apprentissage du maître, de son tempérament etc...
Pour mon expérience personnelle, j'ai deux bergers très amicaux avec les étrangers, puis Doucette qui est d'une grande méfiance. (celle là on ne me la volera pas!) Je sais que je l'ai favorisé car je n'ai jamais cherché à ce qu'elle ait des contacts avec les gens, préférant la fixer sur moi dès le départ. Plune m'a suivie dès ses 7 semaines dans les bars, fiestas etc, donc impossible d'en faire une chienne méfiante (à mon avis) Adagio je ne sais pas, je ne l'ai eu qu'à un an. mais il adore les humains et a une confiance absolue envers eux. Une crème, même chez le véto. Donc trois BP : trois caractères différents.
Ce serait intéressant de faire un étude, un questionnaire auprès des propriétaires de BP. (votre chien est-il méfiant ou pas?) Nous serions peut-être surpris par les résultats. Je pense que si on est persuadé de ce recul pyrénéen, on ne va pas "lutter" contre, car c'est "normal" et ainsi on va favoriser ce comportement.
le souci aussi c'est que les chiots changent d'environnement à 8 semaines, et c'est une période très sensible car elle correspond à l'apparition de la peur. Les expériences et apprentissages à cette période peuvent conditionner toute une vie.
Après oui il y a la trouille, mais c'est un autre débat. J'ai vu des chiens morts de peur en expo, mais pas de souci auprès de certains juges, c'est le "recul pyrénéen". ce n'est quand même pas compliqué de faire la différence entre un chien paniqué et un chien seulement méfiant.

[valli]

et vous les mes amis avez vous le recul pyrénéen???

oups

pas rigolo

ok je sors!

[buckdune]

moi je l'est pas!!! j'aime bien le contact et je parle beaucoup lol!!

[val]

Moi je l'ai! je suis une grosse sauvage! 

[Ouzoum]

....... je ne suis pas sûre qu'on puisse dire que le recul pyrénéen est inscrit, fixé et une caractéristique de la race. Un tendance oui, mais comme le dit bien Diabolo comme beaucoup de chiens de bergers. chez les borders c'est encore plus flagrant je trouve....

Ce "recul" dont on parle depuis un moment... Personne n'a dit qu'il était une exclusivité de la race... .. Val, tu dis que le Border en fait partie également, alors  au club....
Il ne faut pas confondre caractéristique d'une race...ET...exclusivité d'une race..
Chez le BP, ce recul a été nommé depuis des lustres "le recul PYR..."... Peut-être est-il nommé "recul ECO..." chez le Border...allez savoir !! 

[Ouzoum]

et vous les mes amis avez vous le recul pyrénéen???

pas rigolo

Sisi rigolo...
Le recul..OUI... Peut-être aussi la marche avant...  à condition de me les briser menu..... 

[Diabolo]

Parler du recul, ça fait au moins avancer le "post" en tout cas.....

[valli]

bien d'ac diabolo!