Le Bb De Thalie Dans Sa Nouvelle Famille

[fifty]

Sur ce, je pense que les données étaient plus que claires dans ce cas...donc pas de soucis.. Mais en rebondissant je pose une question..Le petit prorio, pas connu qui n jouit pas d'une réputation peut-il espéré avoir un superbe chien venant d'un élevage réputé???Franchement j'ai comme des doutes...
Au seccours..je  vais me faire rabrouer..
A+Gift

Je me posai exactement la même question


A moins d'un miracle......



Explications supplémentaires souhaitées!  ;)



Non Gift,on va pas se faire rabrouer,ce qu'on dit est Vrai!...........................

[Thalie]

Sur ce, je pense que les données étaient plus que claires dans ce cas...donc pas de soucis.. Mais en rebondissant je pose une question..Le petit prorio, pas connu qui n jouit pas d'une réputation peut-il espéré avoir un superbe chien venant d'un élevage réputé???Franchement j'ai comme des doutes...
Au seccours..je  vais me faire rabrouer..
A+Gift

  Personnellement, je ne pense que la question se pose de cette manière. A mon avis, il n'est dans l'intérêt d'aucun éleveur de placer un "mauvais" chien chez une personne qui soit souhaite faire de la reproduction, soit faire des expos.

Après, je pense qu'il y a également une part de chance. Difficile de dire comment petit chiot deviendra grand...

En ce qui me concerne, je ne suis ni éleveur, et n'avais aucune envie de faire de portées, ni d'expos, malgré ça, j'ai quand même "hérité" d'une chienne qui a gagné de nombreux titres en expo dont celui du championnat de France et de la NE...   Conclusion:   c'est possible d'avoir un bon chien provenant d'un bon élevage même si on n'a pas un "nom".

  Mais pour moi, perso... le plus important, ça reste d'avoir un chien bien équilibré, avec du tempérament et quand même beau à voir
 

[PIGOU]

PIGOU !!!
déménagement de nos installations, et tout ça sous des trombes d'eau   , je suis rentrée chez moi trempée comme "une soupe", même mes baskets faisaient  "floc floc"... et mon blouson même plus étanche   .
Alors voici une petite photo de ce week end pluvieux au club !!!!!!

ben alors ! ...  
c'est quoi ce manque d'anticipation  ? ..  tu n'avais pas mis tes bottes de pêche ...ni le ciré ? ..
cela voudrait dire que les jeunes bretonnes ne savent plus regarder le ciel ..et  l'interpréter ..    my goooood ! ..comme quoi tout se perd .. :P
si j'ai la bonne information   , au lac bleu ! ... faudra regarder au dessus ... hein ?   et anticiper la moins bonne hypothèse .. :lol:  là-bas pas question d'abri .. :lol:  pour le petit café du 16h00 ..
oui ..oui ..pigou a bien des connaissances en bretagne (st malo) ; une jolie cité  ..    



   



 

[gift]

Thalie, je nepensais pas dans l'extrême...C'est certain que il n'y a surement jamais de  problèmes par rapport au fait que le chien pris puisse être reproducteur. Non je pensais plus se retrouver avec un superbe model...
J'ai comme l'impression que les gens ont quand même beaucoup d'attentes par rapport au choix du chiot. Après tu as raison le chiot va grandir et se faire et la reste toujours une petite part de mystère...Je pense que celui qui prend un chiot d'un élevage réputé a plus d'attentes que celui qui le prendra soit chez un particulier ou dans un tout petit élevage qui n'est que peut connu...Tout en me disant que le petit élevage n'est pas forcément un signe de mauvaises qualité. Mais il n'y a pas l'aura de la gloire dessus...Je ne sais pas..allez exprimez-vous...Dites-moi que j'ai tout faux..c'est pas grâve..au contraire ça vient intéressant..
A+Gift

[Nicole]

Bon, je suis pas pro. mais il reste qu'avec un peu de bon sens et d'observation on peut tirer des conclusions.
Me parait aujourd'hui que le monde de l'élevage est divisé en deux : ceux qui cherchent les prix et les récompenses...
ceux qui ne les cherchent pas...
Soit qu'ils n'ont pas les moyens et les éléments pour le faire,
soit qu'ils ne les recherchent pas pour x raisons qui les regardent (sans jugement d'aucune sorte).

on pourrait par exemple tout aussi bien considérer qu'il y a un danger dans le fait de rechercher prix et récompenses,
c'est celui de chercher à tout crin la sélection des individus en fonction d'une mode ...
parce qu'après tout les critères de sélection définis peuvent être discutables sur le fond.
exemple, on cherche à avoir des chiens petits, nerveux, vifs et on va sélectionner des individus qui au final sont (en caricaturant un peu) totalement flippés (prozac, machin et j'en passe et des meilleures)
Et là, est-ce que la conséquence n'a pas dépassé un peu l'objectif ???
 
le comportement et le caractère  canins sont un doux mélange d'inné et d'acquis...
d'où la nécessité de sélectionner les reproducteurs ,
de faire attention aux mariages,
puis de passer du "bon temps positif" le plus tôt possible avec les chiots et le plus souvent possible...
Après et bien, si la famille d'accueil fait des conneries avec et sur son chien eh bien il continue d'apprendre et à se former....
il peut donc devenir tout ce qui lui sera ou non proposé...

mais ce qu'il est au départ est tout aussi essentiel.
Et s'il me parait évident que le fait qu'un chien soit bien dans sa tête est primordial au moins autant que sa beauté,
il n'est pas dit du tout à mon point de vue que l'élevage moins célèbre
mais qui peut être très attaché à la qualité
a en fait de moins bons résultats que celui qui participe à tous les concours.

Il n'y a là aucune espèce d'attaque contre qui que ce soit que je ne connais pas,
mais simplement une réponse à Gift
et mon humble sentiment sur la question.
 

[Thalie]

Thalie, je nepensais pas dans l'extrême...C'est certain que il n'y a surement jamais de  problèmes par rapport au fait que le chien pris puisse être reproducteur. Non je pensais plus se retrouver avec un superbe model...
J'ai comme l'impression que les gens ont quand même beaucoup d'attentes par rapport au choix du chiot. Après tu as raison le chiot va grandir et se faire et la reste toujours une petite part de mystère...Je pense que celui qui prend un chiot d'un élevage réputé a plus d'attentes que celui qui le prendra soit chez un particulier ou dans un tout petit élevage qui n'est que peut connu...Tout en me disant que le petit élevage n'est pas forcément un signe de mauvaises qualité. Mais il n'y a pas l'aura de la gloire dessus...Je ne sais pas..allez exprimez-vous...Dites-moi que j'ai tout faux..c'est pas grâve..au contraire ça vient intéressant..
A+Gift

Je ne parle pas du bébé de Thalie, Gift, mais de Thalie. Elle est la preuve qu'on peut avoir un super chien, décrochant de nombreux titres en expos, sans être éleveur...
Mais je ne renie pas qu'il faut une partie de chance.

Cela étant, je pense que si l'on cherche absolument ce genre de chien, on a toutes les chances d'être déçu... On peut avoir une chance de tomber sur un champion, mais il n'y aura jamais aucune garantie.

 ;) Moi, je ne rechercherai jamais une Thalie bis....
 

[gift]

Pas desoucis..je pense même pas au petit de Thalie...,mais juste qu'il y a parfois certains qui doivent penser ..si je prends un chien ici où là...j'aurai bien plus de chances d'avoir un model exceptionnel que si je le prend chez un autre. A mon avis pour le commun des mortels..il faut avir un grand coup de chance pour avoir un "champion de beauté" et je trouve super que Thalie soit chez un privé...moi ça m'enchante vraiment..mais quand on voit les résultats c'est pas forcément la norme..Je me trompe?
Après Nicole tu as raison d'avoir un chie équilibré qui soit intégré dans son milieu est quand même très agréable..Je n'échangerais jamais mon toutou contre un champion complètement flippé ...
A+Gift
 

[Alice16]

Je n'échangerais jamais mon toutou contre un champion complètement flippé ...
A+Gift

Oui tu as raison mais n'empêche que si Argos (je parle pour mon cas personnel) que j'adore, et moi non plus je ne l'échangerais pour rien au monde, avait pu être confirmé (sans tricher !) cela m'aurait fait quelque part quand même plaisir (ça flatte mon égo !) et sans vouloir faire de l'élevage mais l'idée que peut-être il aurait pu saillir une jolie BP cela ne m'aurait pas déplu ! D'où l'achat de Rustine à M. Mansencal qui était à l'époque président de la RACP je crois et donc pour nous un gage de sérieux de nous adresser à un pro et d'Argos chez un petit éleveur conseillé par lui alors que notre premier BP qui n'était pas un "vrai" mais un labrit nous l'avons acheté un tout petit prix sans pedigree dans une ferme ! Mais pour lui nous n'avons jamais eu l'idée d'avoir un bb alors que pour les deux autres nous aurions bien aimé....

Diabolo à Roussillon :
[/

N'ai-je pas dévier du sujet ?

A+, Alice

[PIGOU]

J'ai comme l'impression que les gens ont quand même beaucoup d'attentes par rapport au choix du chiot. Après tu as raison le chiot va grandir et se faire et la reste toujours une petite part de mystère...

beaucoup d'attentes .. c'est un peu logique, car lorsque tu fais l'acquisition d'un chiot de race (lof etc ..) tu le paies un certain prix !  :huh: et normalement plus cher qu'un chien sans origine .

après petit élevage ...grand élevage .. pour moi c'est assez flou .. ; il faut regarder avant tout la qualité des géniteurs (père x mère) c'est primordial !  

certains élevages produisent beaucoup de chiots/an , sont ils pour autant de grands éleveurs ?? ..d'autres font de la petite quantité, sont ils pour autant meilleurs ??  ... il faut dissocier absolument   grand élevage = qualité garantie   et petit élevage = qualité assurée   ; j'insiste sur la qualité des géniteurs ...
 
lorsque le cheptel souche est excellent , une production plus élevée (nombre de chiots) augmente la probabilité - bons sujets ... et peut être un jour d'en extraire la perle rare :huh: , c'est une règle mathématique !    .
sans s'enfermer dans la définition de grand ou petit éleveur voici un court résumé - définition cynophile du "bon éleveur" (doc annu.canin  des années 70) : " bon éleveur = doit pouvoir présenter (concours etc..) sa nouvelle production - fruit de son travail,  tous les deux ou trois ans, .. ensuite le plus difficile commence - continuer dans la durée ... "   . libre à chacun de partager ou non cette définition assez ancienne   :huh:  .

à titre perso, je pense pas que les jolis sujets soient réservés uniquement à ceux qui les produisent ; ils sont vraisemblablement trop peu nombreux pour être vendus comme monnaie courante  .. . ne jamais perdre de vue que les superbes modèles ou chiens de tête ... servent à la promotion des races respectives (public - concours etc ...) ; aussi je peux comprendre la réticence de certains éleveurs lorsque l'acquéreur potentiel annonce " c'est juste pour la compagnie ... j'ai horreur des concours etc .. " ; ce serait dommage et même égoïste de confiner un tel sujet à l'anonymat ,  après le hasard peut bien faire les choses ..    .

la définition de thalie "chien équilibré, ayant du tempérament et beau à regarder"  me semble un bon credo de qualité, l'exceptionnel ... c'est la cerise sur le gâteau !   .
 
 

[pyr]

Je crois qu'il ne faut pas tout confondre.
Tout d'abord le particulier fonctionne à 95 % du temps, au coup de coeur, la personne cherche un chiot regarde les éleveurs au plus proche. Puis on craque sur le petit bout de chiot qui vient vers soi et pourquoi pas, il faut aussi se faire plaisir.
Et là il y a le coup de chance, en plus d'aller chez un éleveur compétent (quelque soit le nombre de chiots produits, il fait attention à sa "production" et aux étalons qu'il utilise), et ce jour là il lui reste des chiots d'excellentes qualités qu'il va vendre mais que l'on ne reverra jamais en exposition à moins que .....
Ou alors on procède differemment, on regarde ce que font les éleveurs et surtout on prend le temps.
Là, on peut demander à l'éleveur un chien d'exposition mais encore faut il trouver un éleveur  sérieux qui s'y connait, et en général il faut être patient.
Enfin bon, la démarche est différente.
On voit aussi tous les ans des éleveurs arrivés qui ont produit un joli chien et qui se place sur le marché (et bien oui il faut la vendre cette production) comme de grands éleveurs et annoncent même avant la naissance  que ces chiots pourront faire de l'exposition !!! Mais où va t on ????
Quel éleveur sérieux peux annoncer des champions avant même la conception de ceux ci, il faut savoir rester modeste et avant toute chose bien observer et rester humble.
N'oublions pas que c'est de la génétique et que même le plus beau mariage peut donner tout et n'importe quoi.
Je pense qu'il y a de très bons éleveurs et de très mauvais comme dans toutes les races mais avant de dire que les éleveurs se gardent les bons chiots il faut se poser la question autrement:
Ai je recherché un chiot qui puisse faire des expos et qui soient sympas ou ai je pris un chiot mignons sympas mais au plus près et au plus préssé sans me préoccuper de reste ??
Et quand moi, petit particulier, je vais souhaiter faire reproduire ma chienne, vais je prendre l'étalon au plus près ou vais je faire un travail de recherche afin d'essayer de faire de jolis chiots?
Parce que si je prends le premier chien venu je suis aussi idiot que l'éleveur qui fait n'importe quoi ou qui annonce des champions avant leur naissance.
Et enfin en pareil cas je ne fais rien pour le maintien de la race mais au contraire je participe à son déclin.