Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => COMPORTEMENT ET EDUCATION => Discussion démarrée par: pinprenelledesavoie le 12 mars 2010 à 15:51:21
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voilou....j' arrive avec un soucis qui me fait vraiment soucis ...ma toutoune de 8 ans devien de plus en plus agressive et je ne sais plus quoi faire . J' ai deja eu des bp avant elle et je pense connaitre le temperament de ces chiens ..aujourd hui ca ne devien plus gerable ..alors oui avec sa meute c' est un chien adorable..mais voila plus ca va et plus personne ne peu nous approcher .elle grogne systematiquement sur qui vient et si je ne l' attache pas elle va jusqu' a mordre .... du coup quand quelqu un vient a la maison je suis obliger de l' enfermer au garage et de rage elle n' arrete pas d' aboyer et de griffer toutes les portes ...En promenade je dois etre a l' affut elle fonce sur le moindre promeneur qu' elle voit ....elle a meme croquer un petit garcon qui passait en velo!!!!!!!!
bref je ne sais pas quoi faire devant ses exces de mordant ....elle a pourtant un rythme equilibrer ,sort regulierement, elle court avec moi bref je ne comprend pas ....aidez moi :(
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Si c'àtait mon chien..et si j'ai bien compris qui a déjà mordu..je lui mettrais une muselière durant la ballade...ça enlèverait un peu de la tension qui règne. Et après toujours la même question..qu'est.ce qui est arrivé pour en arrivé là? Y a.t.il un chef de meute à la maison..est.ce bien clair pour tous même pour Pimprenelle?
reprise en main de l'autorité! Nourriture en dernier. L'ignorer totalement sauf quand tu lui demande de faire quelque chose et qu'elle le fait! Et je ferais travailler Pimprenelle! Aller voir un club..peut-être s'ennuie-t-elle.
voir ce que mes collègues en pensent ..il y en a quelques uns qui sont éleveurs et d'autres sont éducateurs..ils pourront surement vous aiguillez!
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Il faudrait que tu nous en dises un peu plus sur ta petite chienne et sur son histoire.
Tu l'as eue à quel âge? Comment avait-elle été élevée avant d'arriver chez toi?
A-t'elle toujours été comme ça, ou est-ce un comportement récent?
As-tu remarqué que ça faisait suite à des changements dans votre mode de vie? ou changement de travail qui te rendrait moins disponible?
Aurait-elle été agressée par un autre chien? ou embêtée par des jeunes? ...
Quel est son rythme de vie?
Bien sûr je ne veux pas être indiscrète, mais il nous sera difficile de t'orienter sans en savoir un peu plus...
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j'ajouterai: qui vit à la maison (humains et animaux) ?
son biotope : appartement, jardin
Quel rythme de sorties ?
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tu dis dans ta Présentation que tu as eu des moments pas facile dans ta vie ... peut être qu'à ces moments là, tu as laissé un peu faire ta chienne .. Tu as peut être excusé ses débordements et maintenant elle n'a plus de repert dans ses limites ...
je pense qu'il faut essayer de recadrer ton chien.. c'est à dire que tu sois plus ferme quand tu ne veux pas qu'elle fasse quelquechose.... elle croit peut être bien faire en grognant après tout le monde autour de toi .. donc, interdit sévèrement ces comportements (ou d'autres que tu ne veux pas) et par contre , il faut que tu sois exessive dans tes récompenses quand elle fait quelquechose de bien ..
elle aime jouer à la balle ?? parce que avec la mienne , il n'y a que la balle pour la détourner de son envie d'aller voir les joogeurs et les vélos qui passent sur les chemins...
je m'aperçois en me relisant que c'est pas clair.. pas facile de donner des conseils par écrit ... j'espère que tu trouveras la solution à ton problème ... :couc:
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isoler le chien lorsque des personnes viennent chez toi certes c'est la facilité mais je ne crois pas que ce soit la bonne solution : on le conforte dans son attitude vis-à-vis d'elles!
Je t'en parle par expérience. Titus chien adopté à 4ans passés sans connaître son passé, n'accepte pas entre autres la maman de nos petits-enfants que nous gardons et par facilité, dès qu'elle arrive je mets tous les chiens (3) dans une pièce fermée et Titus n'a de cesse d'aboyer tout le temps de sa présence ! Il faut dire qu'elle en a peur et qu'un jour alors qu'elle se précipitait sur sa fille (a-t-il cru à une agression ?...) il a foncé sur elle et lui a pincé le mollet...
A+, Alice
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tout d abord mille merci a tous ceux qui m ont répondu ....je me sent moin seule.
j pens equ' il faut donc que je vous donne quelques details.
j' ai pris la bebete tot. elle etait sevrer et prete a quitter sa mere .
dans les 3 premieres années j' etait dans une maison avec terrain avec un autre chien ( un epagneul breton des plus sympatique).
deja la elle grognait et tentait de "choper" les bas de pantalons, seulement quand les gens lui tournait le dos .a cette epoque j' allais une fois par semaine au dressage et je travaillait a mi temps pour pouvoir m' occuper de ma fille donc on etait souvent em promenade ..
suite a cette periode j' ai pris une boulangerie avec mon epoux donc demenagement dans un appart avec peu de terrain et moin de temps pour la sortir.l' epagneul nous a quitter , et j' ai pris un chat pour lui faire un compagnon...
a partir de ce moment la ca a ete la cata ...et depuis ca ne cesse d empirer .
je me suis separer l' annee derniere et j' ai repris une maison avec plein de place mais je n' arrive plus a rien..si je leve la voix elle se recroqueville comme si on la battait ( alors qu' il n' y a jamais eu question de ca ) .et la le soucis c' est qu ' elle attaque les gensde face ...elle fonce sans hésiter .quand je la rapelle elle revient mais profite de la moindre occasion pour y rettourner.
C 'est vrai que de l' enfermer quend je recoit du monde est une solution de facilite mais je sais pas quoi faire .e ne peu pas prendre le risque qu' elle morde ..
voila ...grosso modo ...
je vien de relire alors je vous souhaite plein de courage pour me comprendre.. :mdr:
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je ne suis pas une experte, loin de là !
Mais quand je n'arrive plus à rien avec Chamallow (et c'est régulièrement parce qu'elle décide souvent de n'en faire qu'à sa tête !), je reprend tout à zéro, comme si rien n'était acquis !
On recommence le assis, le couché, le pas bouger, la gamelle après tout le monde, les punitions toute seule dans son panier, .... enfin tout pour lui montrer que le chef, c'est moi et pas elle !!!
Et on refait les cours d'éducation à haute dose (alors qu'en temps normal, je varie en fonction des activités des chiens B) ) au club.
Je suis assez d'accord avec Gift.
La muselière, quand tu reçois quelqu'un ou en balade, c'est peut être un moyen de gérer ton stress et de pouvoir mieux observer ce qui déclenche ce comportement chez ton chien.
C'est loin d'être un objet de torture. Cham en a une pour prendre le train et elle est souple, lui permet de boire, respirer, lécher sans soucis avec :mdr:
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merci de vos reponsesa mon derniers message.
si j' ai bien compris ce qu'' il faudrait c ' est que je reprenne l' education du depart ?
je me demande bien comment faire , je reprend bien a chaque fois que ca derappe
mais j 'ai vraiment une bourrique en face de moi .....
par exemple quand je l' envoie au panier, elle y va en rampant comme si elle allait
se prendre le ciel sur la tete et des je lache l' attention hop....elle n' y est plus..
il faudrai que je ne la quitte jamais des yeux ...compliquer quand meme....
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par exemple quand je l' envoie au panier, elle y va en rampant comme si elle allait
se prendre le ciel sur la tete et des je lache l' attention hop....elle n' y est plus..
Bon , je ne suis pas experte non plus , mais il me semble que là , quand tu la punis , elle va en rampant au panier , très bien ( peu importe son air ) mais tu dois toi décider de l'arrêt de la punition , la rappeler , lui faire faire quelque chose ( genre un assis ) et la féliciter .
C'est comme avec les enfants , une punition trop longue n'a pas d'efficacité car alors , elle est transgressée . Tu dois la punir , la garder sous contrôle ( par la voix , la posture etc ... ) , l'empêcher de sortir seule de la punition , puis la rappeler ( elle est toujours sous ton contrôle ) , lui donner un ordre de base et la féliciter quand elle l'exécute . Et quand la punition est finie , c'est fini , on passe à autre chose .
Enfin , c'est ce que je ferais . Elle doit se dire que tu es le chef certes , mais que le chef est sympa quand on l'écoute .
D'autres conseils vont sûrement suivre ! :couc:
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Pinprenelle, j'ai rassemblé tes 2 sujets, car si tu ouvres plusieurs posts pour un même sujet qui n'est pas terminé, on ne va plus rien comprendre. Mais c'est pas grave, hein! B) J'espère qu'on ira jusqu'au bout et que tu auras à la fin de ce post de bonnes nouvelles à nous donner.
Bon, je suis entièrement d'accord avec Picotin.
Ta petite chienne a un problème, c'est certain, mais il ne faut pas lui en créer d'autres en la soumettant brusquement à un mode d'éducation qui la ferait encore plus douter. Ce serait le meilleur moyen de lui mélanger complètement les pinceaux et que ce soit pire.
Reprendre les bases, oui, tout à fait pour, mais de manière positive, et en ne risquant pas de la mettre en échec.
De petits exercices, courts, mais qui auront une conclusion positive, pour qu'elle comprenne très vite l'intérêt.
Donc très court au début, puis tu allongeras petit à petit le temps pendant lequel tu souhaites qu'elle fasse ce que tu lui as demandé.
Pas d'énervement. Quand tu décides de lui faire faire un exercice, consacre toi à elle totalement. Et surtout récompense la quand c'est fini. Elle comprendra très vite que c'est beaucoup plus agréable quand toi tu es contente car elle aussi y aura trouvé son avantage. C'est le système du gagnant-gagnant.
Par exemple, si tu veux l'envoyer à son panier, tu essaies d'en faire un jeu, et surtout toi tu ne t'en vas pas faire autre chose pendant qu'elle doit bêtement rester au 'piquet' (puisqu'elle semble considérer ça comme ça). Tu fais très court au début, genre 10 ou 20 secondes, puis si elle y est restée, ouiiiiiiiii, tu l'appelles et une petite récompense.
Tu le fais plusieurs fois par jour, de très petites séances, et je suis persuadée que ces séances là, elle les attendra, parce que pendant ces moments là, tu ne seras fixée que sur elle et qu'elle ne se sentira pas posée et oubliée dans un coin... Et en plus nos BP adorent apprendre!!
Même principe à mon avis pour d'autres exercices. Je suis persuadée que ton imagination trouvera plein de petits trucs à lui faire faire pour arriver à tes fins, et peu à peu tu trouveras les idées pour régler le problème d'agressivité envers les étrangers.
A propos de la muselière, euh je ne suis pas contre, mais il ne faudrait pas qu'elle le ressente comme une punition.
Donc si tu te décides à le faire, commence à la lui faire accepter en douceur aussi, un peu comme un jeu.
(les muselières souples, en tissu, oui c'est très bien et pas traumatisant, mais tu auras un peu de couture à faire (ils ont le nez fin nos poilus!!! j'avais dû retoucher celle que j'avais achetée pour Rebecca pour mon précédent club canin).
Allez courage surtout, et tiens-nous au courant de ce que tu lui fais faire, de ses progrès, et surtout n'hésite pas à poser des questions si tu doutes sur un truc. ok? B)
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Je vais rajouter quand même une chose :
Je ne sais pas pour quelle raison tu voulais l'envoyer au panier, si c'est parce qu'elle avait fait une bétise, ou parce que tu veux commencer à lui apprendre à rester dans son panier quand des gens arrivent ou quand tu n'as pas besoin d'elle dans tes jambes (ce n'est pas son moment et elle doit le comprendre).
je veux dire que la façon de se comporter dans ces cas-là n'est pas la même. Dans un cas, c'est comme ça, pas autrement et elle doit obéir; dans l'autre cas, c'est un apprentissage, donc plus ludique.
Mais dans les deux cas, ça ne doit pas durer éternellement.
Dans le premier cas c'est un 'NON' ferme si elle veut bouger et tu lèves rapidement la punition si elle a respecté le NOn, dans l'autre cas c'est un 'OUIiiii' positif et tu libères très vite avec récompense.
Je ne sais pas si je suis claire :hein:
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merci merci ...
je vais essayer vos conseil pendant quelques jours et je vous tiens
au courant de l' evolutions de nos progres...
super ce forum , je me sent vraiment entendue...
a dans quelques jours pour la suite ....
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je suis de même avis, reprendre son éducation en douceur, jouer sur ce qu'elle aime comme récompense :rolleyes: et ne pas la brusquer. mais t'est tu assurrer également qu'il n'y pas de probléme de santé sous jacent ( on connait bien le sujet dans mon boulot) qui la rendrait agressive .
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Quand ton chien va au panier en rampant, il ne faut pas oublier que notre BP est un grand comédien :mdr:
c'est un chien très expressif et qui comprend très vite comment amadouer son maître :grr:
Sinon, ce qui a été dit est tout à fait bien ! Comme dit Rebecca, il faut être ferme mais pas autoritaire ! juste milieu pour nos bestioles !!!
J'ai une bourrique aussi ! Elle ferait tout pour une croquette ..... par contre, sans croquette, elle me regarde l'air de pas comprendre de quoi je lu parle :ange:
Et à la maison, j'ai l'extrême inverse ! Mon Domino obéit immédiatement sans rien demander en échange, même si je murmure l'ordre :woo:
si je lui donne une croquette en récompense, c'est du bonus ....