Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LEGISLATION - ADMINISTRATIF => Discussion démarrée par: Ouzoum le 22 août 2012 à 17:12:49
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Ce matin contrôle DSV de notre élevage : si je mets ces qq lignes c'est pour éviter les mauvaises aventures face à la législation...
Rassurez-vous tout est OK pour les 2 affixes sur le site... :P :mdr: :P
Contrôle des livres entrées & sorties des animaux, livres de santé etc... visite des locaux, stockage des croquettes...enfin tout y passe... manque juste un scanner de la tête à "toto" ! :woo:
Comme notre élevage est visité une fois l'an par notre clinique vétérinaire, je ne me faisais pas trop de soucis... mais MAIS ! :mdr: seuls les contrôles annuels préfectoraux font foi... :rolleyes:
Comme notre inspecteur était de bonne compagnie, après avoir fait sa tâche, il s'ensuit une discussion généraliste de 30 mn sur l'élevage, les éleveurs, ce qu'il rencontre etc... ; très instructif ! :woo:
Une évidence (est-ce la norme 2012 ??) , ils font la chasse au Vari-Kennel... et le concept du particulier qui entrepose pour la nuit son chien dans une "cage de transport" n'a pas lieu d'être dans l'élevage (précision... pour installations 10 à 49 chiens), < 9 chiens ils sont beaucoup plus souples... :rolleyes:
Donc la règle actuelle (10 à 49) ; c'est parc d'ébats avec plusieurs abris (en cas de pluie), pour la nuit - boxes couverts et fermés, avec courette si possible.. 2 à 3 chiens pour 12 m2 !
"l'animal doit pouvoir faire ses excréments le jour comme la nuit..." dixit DSV...
"nous savons très bien comment cela se passe chez certains, les chiens stockés en Kennel passent beaucoup plus de temps qu'on veut nous faire croire..." , pas folle la guêpe... :huh:
Tout cela pour dire que ceux qui ont envie de passer au delà des 10...
Ben.. :huh: il vaut mieux posséder des installations conformes sinon c'est galère... Et puis nous vivons une société où les gens se dénoncent paraît-il... :blink: :unsure:
"VOUS ! vous avez été tiré au sort parmi les 30 (installations classées du département) que nous visitons pour la période Août et ses fortes chaleurs...certains laissent les animaux sans eau etc... " :huh:
J'adore les tirages au sort ! :mdr: tiens vais aller faire un loto.. :chien: :couc:
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Je me demandais.... Est-ce que la DSV prévient avant de venir? Je suppose que oui car tu n'es pas forcément là...
Quant au 'stockage en kennel', ça me parait normal qu'ils y soient attentifs..
12 m2 pour 2 ou 3 chiens, c'est pour les boxes ou pour la courette???
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ce matin nous avons rencontré un chasseur pour nos prochaines épreuves de RU qui possède une meute de 35 chiens et qui se plaignait des exigences de la DSV et qui concluait en disant que les règlements étaient plus stricts lorsqu'on a un certain nombre de chiens alors que pour certains humains on "accepte" qu'ils vivent dans des lieux insalubres !... à méditer ! ;)
... A+, Alice
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Prévenir ? :blink: Ben non... pas de courrier, pas de coup de fil.. :mdr: Si t'es absent, c bis repetita , mais en général leurs visites se font par tournée...
Et puis entre nous, sont pas fous... ils savent qu'en prévenant le nombre de chiens serait toujours OK, alors que qq fois ils ont des surprises... B)
12 m2 c'est avec la courette, et c'est aussi en fonction du volume de la race ; je suppose que chez le Montagne c'est peut-être 1 voire 2 chiens pour la même surface...
L'esprit de la courette c'est pour que ton chien puisse prendre l'air et voir le jour autant de fois qu'il le souhaite... :unsure:
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Ils rentrent aussi dans les caves ??? pour vérifier ? (il y en a qui enferment les chiennes en chaleurs dans les caves !!!)
ou ils font la visite que sur ce que tu veux bien leur montrer ?
il vaut mieux posséder des installations conformes sinon c'est galère... Et puis nous vivons une société où les gens se dénoncent paraît-il...
Ce n'est que de la jalousie et quand tu n'as rien d'autre à faire de ta journée que de regarder ce que fait ton voisin !!! De toutes façons un élevage de qualité n'a rien à craindre ...
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Comme ça c'est fait, et puis tu es sûr que tes installations sont conformes, pas d'ambiguïté..... :blink: :lol:
Tu leur a offert un p'tit coup :fet: "Un Jurançon ou un Pacherenc "
Il faut se désaltérer par ce temps, canicule oblige.... :woo: :woo: :woo:
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C'est interessant de le savoir :rolleyes:
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Ils rentrent aussi dans les caves ??? pour vérifier ? (il y en a qui enferment les chiennes en chaleurs dans les caves !!!)
ou ils font la visite que sur ce que tu veux bien leur montrer ?
il vaut mieux posséder des installations conformes sinon c'est galère... Et puis nous vivons une société où les gens se dénoncent paraît-il...
Ce n'est que de la jalousie et quand tu n'as rien d'autre à faire de ta journée que de regarder ce que fait ton voisin !!! De toutes façons un élevage de qualité n'a rien à craindre ...
@sam :
Les caves ?? Pas de cave en sous-sol à la maison... :mdr: même pour le Madiran ! :woo:
Oui, il visite tous les locaux pro... (au dépôt du dossier de 10-49 chiens, tu dois fournir plan de masse à l'échelle..voisin à 100m etc..et plan de tes installations où tu loges tes chiens avec les différentes surfaces etc.. etc...) donc tu ne caches rien ! :unsure:
Le but du jeu est d'être au maximum en règle avec un cahier des charges... comme l'évacuation des excréments etc... (en général la DSV n'aime pas les tas de crottes dans les cours ou les parcs, il faut ramasser et évacuer chaque jour... :mdr: ce qui me semble logique)...comme aussi le bruit, et là il vérifie le voisinage (distance etc..).
La jalousie ? Boofff, dans le milieu de l'élevage il y aura toujours des langues acides... Faut laisser courir !
@PFW:
NON ! pas de p'tit coup à boire... :huh: pendant le service c'est interdit !!! :mdr:
Par contre il a aimé "le four Alsacien" sur la terrasse... Si tu veux je te l'envoie comme client potentiel !! :woo:
Tu lui feras un prix d'ami... :lol:
Bonne journée... :couc:
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... qui concluait en disant que les règlements étaient plus stricts lorsqu'on a un certain nombre de chiens alors que pour certains humains on "accepte" qu'ils vivent dans des lieux insalubres !... à méditer ! ;)
... A+, Alice
Tu as sans doute raison Alice, mais certains cumulent les 2 facettes à la fois... :(
Il me racontait des exemples d'interventions, comme chez une personne âgée qui vivait avec 50 chats dans sa maison... la pov dame
s'était laissée déborder...elle ne contrôlait plus rien, propreté etc...
Bien sûr elle aimait ses chats, mais les voisins se trouvaient dans l'obligation d'aimer la race également... :huh:
Sans-doute permettent-ils aussi d'éviter le grand n'importe quoi, comme la camionnette sur parpaings avec 20 kennels
à l'intérieur... :blink:
Il faut avant tout positiver ces contrôles... , apparemment ils ont de + en + de cas tordus... :couc:
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Le but du jeu est d'être au maximum en règle avec un cahier des charges... comme l'évacuation des excréments etc... (en général la DSV n'aime pas les tas de crottes dans les cours ou les parcs, il faut ramasser et évacuer chaque jour... :mdr: ce qui me semble logique)
Question que je me suis souvent posée ! Que font les gros éleveurs des déjections. Je sais qu’il faut des fosses septiques pour les installions mais jettent il les déjections ramassées dans les fosses septiques ou existe-t-il un autre circuit, pour le compostage pas vraiment recommandé !
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@sam :
Les caves ?? Pas de cave en sous-sol à la maison... :mdr: même pour le Madiran ! :woo:
Pas besoin de cave, il a pas le temps d'y séjourner..... :fet:
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Question que je me suis souvent posée ! Que font les gros éleveurs des déjections. Je sais qu’il faut des fosses septiques pour les installions mais jettent il les déjections ramassées dans les fosses septiques ou existe-t-il un autre circuit, pour le compostage pas vraiment recommandé !
Nous ne sommes pas de gros éleveurs, mais 9 ça fait tout de même son pesant de crottes.
Comme nous avons des chevaux, nos crottes partent avec le fumier des chevaux qui se rajoutent
au fumier des vaches de notre voisin, donc les crottes de chiens ne représentent rien dans ce volume.
Il me semble qu'il est possible de mettre les crottes en déchetterie dans la benne verte.... :unsure:
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... (au dépôt du dossier de 10-49 chiens, tu dois fournir plan de masse à l'échelle..voisin à 100m etc..et plan de tes installations où tu loges tes chiens avec les différentes surfaces etc.. etc...)
Notre dossier DSV a été fait de la même manière, même pour 9 chiens, (qui peut le plus, peut le moins)....inspiré par un spécialiste des dossiers.... :woo:
Comme nous ne sommes pas soumis au même contrainte, on a de la marge. :rolleyes: :unsure: :mdr:
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Le but du jeu est d'être au maximum en règle avec un cahier des charges... comme l'évacuation des excréments etc... (en général la DSV n'aime pas les tas de crottes dans les cours ou les parcs, il faut ramasser et évacuer chaque jour... :mdr: ce qui me semble logique)
Question que je me suis souvent posée ! Que font les gros éleveurs des déjections. Je sais qu’il faut des fosses septiques pour les installions mais jettent il les déjections ramassées dans les fosses septiques ou existe-t-il un autre circuit, pour le compostage pas vraiment recommandé !
C'est vrai que lorsque tu lis le règlement (10 - 49)...c'est sol en pente avec rigole qui évacue vers 1 fosse septique indépendante etc... Quand ta fosse est pleine tu appelles le camion pour la vidange...etc etc... (ce sont les textes du stage certificat de capacité...) ; il faut savoir que ces textes sont issus des règles de "pension canine" qui ont souvent + de 50 chiens ; après à toi de négocier, en fonction du nombre d'animaux que tu as, une alternative à ta DSV pour proposer un autre système... Tu peux tomber sur un niet ! c'est ça ! point barre! Et là tu te soumets ou tu changes de département... :mdr:
Ou tu proposes qq chose de convaincant plutôt à tendance écologique...comme du copobox (stérilisé et dépoussiéré) que tu répands sur sol plat béton (pas de plancher bois...Niet ! ) ; gain énorme en eau (pas de Karcher).. mais beaucoup plus d'huile de coude donc de travail... :huh:
Tout est affaire de négociations, car ce qui est encore toléré et possible avec 15-20 chiens n'est plus adapté pour 40 ou + ; Ne jamais perdre de vue que ton projet doit être accepté...
Ensuite il faut tenir parole ! :woo: Une fois le précieux sésame obtenu, pas question de mettre de la sciure de base (avec poussières et microbes) , tes factures font foi...
Tu évacues ensuite tes sacs de copobox souillé pour compostage ou tu compostes toi-même.
C'est un long parcours quand tu dépasses les 10 chiens sur un site... ce n'est pas simple et qq fois on se dit "m... , je reviens à 9 pour avoir la paix" B) ... :couc:
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Dimanche, il y a 15 jours j'ai eu la visite de la DSV locale. Il a fallu donc se surpasser dans le ménage, lavage des rideaux, passage du chiffon au dessus des portes, meubles etc. chaque bibelot, cire sur les meubles, nettoyage des carreaux etc...etc.... etc....., passage du karcher sur les terrasses, toiles d'araignées etc.... nickel.
Ouf, examen réussi ! Maman reviendra l'année prochaine. :woo: :woo: :woo:
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C'est vrai que lorsque tu lis le règlement (10 - 49)..
Merci pour ce complément d’information venant du terrain, en effet ma seule connaissance et celle sur papier. Je connais un peu le sujet pour l’avoir abordé pendant ma formation. Mais mon interrogation concerne la gestion de d’éjections se trouvant sur le terrain dit de loisir. Actuellement de mon coté avec 4 chiens je ramasse bien 3/4 kg pour 10 jours (mais je n’ai jamais vraiment compté) :mdr: ! Que je mets dans la benne mais plus de 10 chiens je ne suis pas sur que la chose soit faisable voir même autorisée. :jap:
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Dimanche, il y a 15 jours j'ai eu la visite de la DSV locale. Il a fallu donc se surpasser dans le ménage, lavage des rideaux, passage du chiffon au dessus des portes, meubles etc. chaque bibelot, cire sur les meubles, nettoyage des carreaux etc...etc.... etc....., passage du karcher sur les terrasses, toiles d'araignées etc.... nickel.
Ouf, examen réussi ! Maman reviendra l'année prochaine. :woo: :woo: :woo:
:mdr: :mdr: :mdr:
Si je comprends, à force d'inviter la famille... t'es en règle automatiquement ! :mdr:
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Ouf, examen réussi ! Maman reviendra l'année prochaine.
et les vaches du voisin tu les as planqué ou ??? :woo: :woo: :woo:
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Ouf, examen réussi ! Maman reviendra l'année prochaine.
et les vaches du voisin tu les as planqué ou ??? :woo: :woo: :woo:
Il a bien du en mettre 1 ou 2... sous la mansarde !
Elle est haute sa maison....:play:
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Les vaches du voisin????
Dans le congèl, pardi :lol:
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Déjections : nous avec 4 chiens JE ramasse les crottes chaque jour avec des sacs adéquats et je mets dans la poubelle "tout venant" c'est-à-dire autre que ce que l'on peut mettre dans les sacs jaunes ! :unsure:
Plaisanterie mise à part, c'est vrai que c'est un "problème" !.... à moins que l'on puisse s'en servir d'engrais ! :lol:
Par contre je reste ébahie sur les obligations pour les élevages de plus de 9 chiens (au fait 10 chiens d'une même race ou peut-on avoir 8 chiens de plusieurs races sans avoir ces obligations ?) !... Quel casse-tête ! et quels investissements !... d'où peut-être le prix des chiots !...
Bon courage à ceux qui se lancent dans cette galère ! ;)
A+, Alice
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....Par contre je reste ébahie sur les obligations pour les élevages de plus de 9 chiens (au fait 10 chiens d'une même race ou peut-on avoir 8 chiens de plusieurs races sans avoir ces obligations ?) !... Quel casse-tête ! et quels investissements !... d'où peut-être le prix des chiots !...
Bon courage à ceux qui se lancent dans cette galère ! ;)
A+, Alice
Ce n'est pas une question de race, mais de nombre de chiens sur le lieu de résidence... :rolleyes:
Tu peux faire 3 races si le coeur t'en dit, mais ce n'est pas 3 x 9 et je suis tranquille... :mdr: :::: ---> 2 bichons + 2 labradors + 3 BP + 4 montagnes = 11 ! et là tu entres dans le club des installations classées avec normes (à mettre en application...).
Idem pour 2 affixes réunis sous le même toit (c'est notre cas..), ce n'est pas 9 pour Mr et je suis tranquille + 9 pour Mme et je suis également tranquille... :mdr: le nombre pris en compte est bien 18 (même adresse)... :rolleyes:
Idem également pour les cartes de tatouage au nom du pépé...de la mémé...du fiston...de la belle mère ! :blink:, il y a beaucoup de fausses idées sur le sujet...
Comme tu le précises, il y a des jours où tu te demandes si le jeu en vaut bien la chandelle.... :couc: