Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => COMPORTEMENT ET EDUCATION => Discussion démarrée par: Gaffiot le 30 décembre 2012 à 19:13:04
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Bonjour à tous,
J'ai un BP mâle noir qui vient d'avoir un an. Il est débordant d'affection et de vie. Cependant, depuis un mois environ, il a un comportement qui nous déroute. Il gronde de manière menaçante, si on lui donne un ordre qui ne lui convient pas et se montre prêt à nous affronter (genre descendre d'un lit ou arrêter de voler dans la poubelle); surtout, il réagit de manière très agressive, de temps en temps, si, par hasard, on veut le caresser; ainsi en voiture, il a failli mordre mon fils Paul, qu'il adore, alors qu'il lui faisait une caresse; il s'est dressé très menaçant vers lui et heureusement n'a pas serré la main. Bref, on ne comprend pas. Il se promène souvent et partage la vie de la maison. Ce sont surtout ces réactions imprévisibles qui nous inquiètent. Si quelqu'un a déjà eu la même expérience ou s'il a une idée, merci de nous aider à y voir plus clair.
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Bonjour,
cela me rappelle vaguement Falco !! attention c'est le début de l'adolescence et donc il ne faut surtout pas céder !
mais tu auras d'autres conseils de gens bien plus pro que moi... :couc:
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S'il n'y à eu aucun problème, pas de declement par rapport à ce comportement... Je pense comme sam, qu'il est en période d'ado, tout les chiens passent par la, ils essaient de nous testé donc surtout ne pas résister...
Pour votre enfant, attention, lui faire comprendre que c'est non, sà c'est interdit...
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ouiiii, je me rappelle, avec Falco c'était pareil, comme nos jeunes ados humains, en stéréo, quoi. Bon mes ados n'ont même pas fait mine de mordre, mais repousser les limites, nous tester, vouloir gagner du terrain, ça oui. Falco a eu les mêmes réactions, surtout avec ma fille qu'il a à ce moment-là prise en grippe. Mon fils s'en est bien sorti, il tournait toujours "l'agression" en jeu et mettait entre lui et le chien un jouet. Ils sont grands potes aujourd'hui.
Nous, on ne s'est pas laissés impressionner, enfin surtout Sam, et il ne le laissait pas partir dans ses grognements. Falco comprenait très bien et petit à petit a repris sa place. Aujourd'hui c'est du passé, même si Falco a ses humeurs mais ça c'est normal, on en a aussi et maintenant qu'on se connait mieux, on se respecte.
Patience et justesse
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Si les changements sont aussi brutaux que tu sembles le dire, il faut peut être aussi écarter un autre problème qui est celui de sa santé....
J'ai connu un chien qui du jour au lendemain à eu des comportements agressifs, et après des examens chez le véto il s'est avéré que le chien avait une tumeur au cerveau... Je ne veux pas t'inquietter, mais si ça persiste malgré des remises en question d'éducation... consulte ton véto.. Ce n'est pas un point qu'il faut négliger. Tout ne peux pas être mis sur le compte de l'adolescence car un chien éduqué tous les jours ne devrait pas avoir un comportement qui change radicalement, même si parfois le chien peut tester, il sait ce que son maître est capable d'accepter ou pas..
Donnes nous des nouvelles ok ?
Isak
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Je vérifierais aussi les aspect santé. Il peut avoir mal quelque part et ça le fait réagir car ce changement de comportement est vraiment radical.
Reviens nous dire si tout va bien de ce côté.
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Moi en lisant les quelques lignes de ton post, je ne suis pas très surpris.
Ce Bp qui monte sur les lits, sans doute les fauteuils du salon et qui se rebelle quand on veut lui interdire la poubelle, semble manquer d'une éducation de base. Education si facile à mettre en place quand le chiot à entre 2 et 6 mois.
Je te conseille donc de reprendre l'éducation de base mais pour ce faire tu vas avoir à réorganiser la vie de ton chien. Il semble avoir pris le pouvoir dans la maison, il faut donc la lui interdire. il doit dormir dans la niche dans le jardin ou dans le garage. En voiture, il vaut mieux le faire voyager en kennel (Caisse de transport). Ainsi on évite les conflits.
Si on le fait jouer (à expliquer aux enfants) arrêter le jeu dès qu'il donne des signes d'énervement.
Il faut aussi lui donner beaucoup d'exercices physiques.
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Merci de tous ces avis. On est peut-être un peu laxiste dans l'éducation mais ce qui me frappe, et qui ne m'est jamais arrivé par exemple avec le cairn terrier que j'ai eu précédemment, c'est la rapidité du changement de réaction. Il peut venir nous dire bonjour le matin (il dort dans le couloir! Non, il n'a pas le droit de fouiller dans les poubelles! Pour autant, je n'ai pas envie d'un chien qui ne mette pas une patte dans la maison!), nous couvrir de lèches et au détour d'une caresse se montrer tout à coup très agressif. Je vais voir le vétérinaire cette semaine et je vous tiens au courant. Merci encore.
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Elimine comme on te l'a dit les causes médicales et tu sauras si c'est simplement un problème d'éducation.
Ensuite ce sera à toi de choisir................... J'ai récupéré un chien qui lui ressemble.
N'attend pas qu'il ait mordu pour changer son mode de vie.
Il vaut mieux prévenir que guérir.
bonne chance!
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Même réaction que Jean Luc (https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.paranoland.com%2Femoticones-smileys%2Fsmileys%2Fforum%2F27.gif&hash=92196d438e180cdc2660802f620c661e76ecae62) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/13-smileys-forum.html)
et il faut faire vite....
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Avant toute chose, je te conseille en voiture de le faire voyager dans une caisse de transport.
Car si, en conduisant, tu dois un jour régler un conflit entre ton fils et le chien, vous risquez d'avoir d'autres problèmes que des morsures! Donc acheter une bonne caisse de transport et commencer à l'habituer à aller dedans, porte ouverte, à la maison (en y mettant sa gamelle, ou ses jouets favoris).
Quand il ira sans peine, ,tu pourras commencer à fermer la porte.
Quand il se sera bien approprié ce domaine comme étant le sien, tu pourras passer à la voiture.
Tu seras surpris de voir à quel point ils aiment avoir un domaine restreint bien à eux pour voyager. Ils s'y sentent en sécurité, et en plus en cas d'accident, pas de risque que le chien ne s'échappe, ou quand on ouvre une portière, pas besoin de faire attention au chien. Il ne peut pas sortir.
Effectivement, il faut demander à ton véto qu'il explore s'il n'y a pas de souci côté santé.
Parallèlement, être constant et ferme dans son éducation. Ne jamais admettre un signe d'agression contre un membre de la famille.
Attention, surtout pas de brutalité envers lui, ce serait pire et ne ferait que créer l'escalade.
Je ne sais pas quel âge a ton fils, mais il faut lui expliquer de ne jamais déranger le chien, ni le surprendre par des gestes brusques.
Je ne suis pas spécialement pour adopter la solution de Jean-Luc de faire dormir le chien dans une niche dehors ou dans le garage, mais il doit avoir sa place à lui, dans un coin tranquille (le couloir n'est pas forcément recommandé).
Il doit comprendre qu'il n'est pas le maître de la maison, mais qu'il y a sa place, que ce n'est pas lui qui décide, et qu'il y a des règles à respecter, de sa part, mais aussi de la part des habitants de la maison.
Les jeux doivent être à votre initiative à vous, et non à la sienne.
Il doit admettre que vous ne vous occupiez pas de lui, parfois.
Un 'Non!' très ferme, suivi de l'isolation du chien est bien plus efficace que des grands discours où on essaie de lui expliquer qu'il est un vilain chien....
Tous ces conseils...... de la part de quelqu'un dont le chien monte sur le lit et sur les canapés!! tongue tongue tongue
Mais mon chien n'est pas un dominant. Ce qui ne l'a pas empêché il y a quelques temps, à presque 6 ans, de gronder contre moi pour la première fois de sa vie parce que je l'eng.... parce qu'il avait fichu le bazar sur mon lit; en y réflechissant après, je pense qu'il a dû se sentir agressé parce que j'étais au-dessus de lui, je le dominais en l'engueulant très fort. Quand on est en colère, on fait parfois des erreurs...
Mais toujours est-il qu'il en est descendu plus vite qu'il ne le pensait et que je lui ai interdit l'accès de ma chambre pour la nuit, interdiction qu'il n'a pas osé transgresser. Le lendemain on n'en a plus 'reparlé' tongue et ça ne s'est pas reproduit.
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Avant toute chose, je te conseille en voiture de le faire voyager dans une caisse de transport.
C'est même une obligation, ou alors d'attacher le chien. Article R412-6
Gift nous a mis un jour une vidéo faite en Allemagne sur des crach test avec des chiens en voiture.....et ben ça fait réfléchir :cry:
Une autre vidéo en Allemand (désolé), mais les images parlent d'eux même.
www.youtube.com/watch?v=ylXjd522YEc (http://www.youtube.com/watch?v=ylXjd522YEc#)
Pour en revenir au sujet, je rejoins Jean-Luc et Rebecca.
Le comportement est différent dans chaque race et le caractère est propre à chaque animal.
Il faut mettre des règles en place et s'y astreindre.
Pour que le chien puisse trouver sa place au sein de la famille. :smile:
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je connais bien cette vidéo..chez nous c'est clair et net en box !
Pour votre soucis d'éducation ..tout est dit..si pas malade ben faudra un peu mettre les points sur les i (https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Ffroehlich%2Fg045.gif&hash=6058982643c79325c233a96fb3231db174c06196) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
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Si j'ai eu un discours assez net, c'est que je pense que ce n'est pas juste une petite crise d'adolescence que l'on va pouvoir reprendre avec juste un petit recadrage.
Ce chien n'a plus 6 mois. C'est un adulte.
Le fait qu'un chien partage la maison avec son maître ne me pose pas de problème, j'irai même en me forçant un peu dire que si le chien monte sur les fauteuils où le lit.............................. non, non c'est trop dur :whistling: .
Mais dès qu'un chien montre des signes de dominance alors là ,c'est autre chose.
Je pense que ces maîtres n'ont pas perçu les signaux que le chien a sans doute émis en amont de cette histoire. :jap:
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Tout à fait d'accord avec toi Jean-Luc !
Votre chien a visiblement pris l'ascendant sur vous sans que vous ne vous en rendiez compte. Le chiot Berger des Pyrénées doit être cadré dès son plus jeune âge sous peine de "dominance agravée". En d'autres mots : vous lui donnez le doigt, il vous bouffera la main ! tongue
Il a vraissemblablement émis des signaux d'alerte que vous n'avez pas vu, pas voulu voir ou simplement pas compris ! :blink:
Il faut maintenant que votre chien redescende de son piédestal et pour ça, pas trop de solutions et je partage l'avis de Jean-Luc ! L'isoler de la vie familiale quelque temps, histoire de remettre les pendules à l'heure et le réitroduire progressivement avec de nouvelles règles : VOS REGLES !!!
Bon courage car comme cela a déjà été écrit, ce qui est facile avec un chiot l'est beaucoup moins avec un chien qui a déjà pris de mauvaises habitudes ! Il vous faudra beaucoup de patience et de fermeté pour le recadrer mais c'est nécessaire pour continuer à vivre en harmonie avec un véritable compagnon, pas un fou-furieux ! :couc:
Quant à la voiture, effectivement, la cage de transport s'impose tant pour votre sécurité que pour la sienne !!! N'ayez pas de scrupule, les chiens s'y font très bien et comprennent rapidement que c'est le seul réel endroit qui leur appartient !
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Avant toute chose, je te conseille en voiture de le faire voyager dans une caisse de transport.
C'est même une obligation, ou alors d'attacher le chien. Article R412-6
Gift nous a mis un jour une vidéo faite en Allemagne sur des crach test avec des chiens en voiture.....et ben ça fait réfléchir :cry:
Effectivement passer outre cette réglementation peut avoir des conséquences très lourdes en plus des risques physiques encourus par la chien :
- déjà une amende, mais ça c’est le moins pire.
- les assurances (qui ne se font pas prier dans ce domaine) peuvent appliquer une décote sur les indemnisations en cas d’accident dans la mesure où le chien n’était pas sécurisé, prétextant l’article 412-6 du code que l’animal a causé une gène au conducteur.
- et enfin ensuite en cas d’accident les pompiers peuvent abattre le chien qui est en liberté (ou pas d’ailleurs) dans une voiture accidentée s’ils estiment qu’il présente un danger pour eux ou pour les autres.
L’idéal et le plus simple étant comme tout le monde s’accorde à le dire, une caisse dans le coffre.
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Un BP n'est pas un pur casanier ; s'il aime aussi être avec ses maîtres à la maison, c'est après s'être défoulé en outdoor... :mdr:
Défoulé.. ne consiste pas uniquement à la promenade pôpô :stuart: .
Un confinement excessif peut aussi amener des déviances caractérielles, aussi soudaines qu'imprévisibles ! :whistling:
La solution du stage en "extérieur" me paraît être un élément approprié ; n'oublions pas que si le BP n'est pas un chien de plaine, c'est une race pour laquelle l'évacuation du trop plein d'énergie est nécessaire...
Cela ne fera pas tout, bien sûr il faudra reprendre à 0 les règles de la maison et ne pas céder... :cry: A 12 mois, rien n'est perdu, à condition de ne pas avoir peur... de montrer que C toi le le Chef ! :smile:
Un bon chef doit souvent posséder une main de fer dans un gant de velours... A toi de vérifier si pendant ces 10 mois, tu n'as pas été exclusivement "main de velours" ? :unsure:
Il peut y avoir aussi d'autres causes... Je me souviens d'une de mes femelles qui râlait à mon approche ou lorsque je la bousculais volontairement pour le jeu... A l'observer, je voyais bien qu'elle n'était pas comme d'hab... Elle avait tout simplement un de ses ergos (postérieurs) qui s'était planté dans la chair... Abcès douloureux sans boiterie ; cela devait influer comme la rage de dent chez l'humain...ça rend grognon ! :chris:
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Bon, je préviens d'entrée, j'ai 3 toutous mal élevés :whistling: !
Notre dernier arrivé en juillet dernier, Sieur de Pumpernickel (3 ans), après avoir fait le tour du propriétaire après un mois, a souhaité un peu rouler sa bosse et s'était avéré parfois ronchon de façon à mon sens injustifiée et agressive !
Issu d'une bonne maison, j'ai adopté à ces moments-là la même attitude que sa maman, à savoir : je le chopais dans la nuque avec la main, en resserrant - pression, selon - les doigts autour de la nuque, l'obligeant à se coucher tout en précisant "non, pas ça" ! En quelques secondes, il s'affaissait et pas bouger pendant le temps qui me semblait opportun, jusqu'à ce qu'il soit "redescendu" !
Je n'ai pas le souci des reniflages des poubelles, mais le Sieur a su s'étirer pour atteindre le centre alléchant de la table de cuisine ! Et bien j'ai sorti mon colt : un jet de pistolet à eau assorti d'un fort "non", un deuxième jet avec un "non humide"... j'attends toujours de lui passer la 3è douchette !
Bref... Il ronchonne toujours en déguerpissant, mais 20 sec après, il est là et me regarde avec ses yeux de merlan frit !
Pour ce qui est de la sécurité en voiture, je suis d'accord : on sépare les 4 pattes des 2 pattes !
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ouf ça y est je suis enfin connectée :lov: je n'ai pas vraiment préparé de réponse mais comme enfin j'ai vu "répondre" j'ai cliqué!!!
j'ai qd même un chiot ado d'un an moi aussi (blanc lui) et je n'ai pas rencontré ces problèmes par contre la cage de transport c'est impec ,je l'avais acheté il y a 2 mois je lui ai installé comme"niche" ds sa pièce et il s'y est habitué petit à petit je jetais des croquettes dedans ,je l'y enfermais pdt que je lavais et il a fait 800km ss problèmes .pas de soucis particulier avec lui sauf qd même un peu voleur encore ,c'est long ça
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.... toutous mal élevés :whistling: !
.....j'ai sorti mon colt : un jet de pistolet à eau assorti d'un fort "non", un deuxième jet avec un "non humide"...
Mal élevé tu disais ! :mdr: ... Au contraire, je trouve que ton pistolet à eau est très bien éduqué.... :fum: tongue
Même Zorro n'en a pas un comme ça... :zorro:
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Je lis les réponses de chacun et les trouve toutes cohérantes ...à chacun de voir comment il veut vivre avec son chien !
Dedans ou pas ,qu'importe!
Mais quand on a peur que son chien morde son enfant .....pour moi la question ne se pose pas ....on les sépare avant que l'irréparable n'arrive (oui,cela arrive et il n'y a pas que les races présumées aggressives qui peuvent mordre ....oui même un BP peut mordre s'il est en insécurité! Le personnel des urgences des hopitaux peut en témoigner)
Pour Gaffiot ,j'espère que son maître saura trouver sa solution .....problème de santé ou pas,incompréhension du chien ,insécurité du chien ,relations enfant chien ....il est sur qu'il y a quelquechose à faire et c'est tout en l'honneur de Gaffiot de s'en préoccuper.
Gaffiot,comment cela se passe t il depuis ton premier message?
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.... toutous mal élevés :whistling: !
.....j'ai sorti mon colt : un jet de pistolet à eau assorti d'un fort "non", un deuxième jet avec un "non humide"...
Mal élevé tu disais ! :mdr: ... Au contraire, je trouve que ton pistolet à eau est très bien éduqué.... :fum: tongue
Même Zorro n'en a pas un comme ça... :zorro:
Piouhh ! Fais gaffe, cher Ozoum, vais éteindre ton beau cigare avec "pistolet à eau" ! Contente de constater que tu ne réponds pas cette fois-ci avec moins que police 32 ! Rien que pour ça, j'taime tout plein ! Et puis pour Zorro, j'aime beaucoup lui : Zorro - 02x13 - Amnistie Pour Zorro (http://www.youtube.com/watch?v=PO6_4utfksI#) ! Les Banderas et cie, c'est de la chochotte ! Préfère les Wayne et les l'Estaubé !
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Je lis les réponses de chacun et les trouve toutes cohérantes ...à chacun de voir comment il veut vivre avec son chien !
Dedans ou pas ,qu'importe!
Mais quand on a peur que son chien morde son enfant .....pour moi la question ne se pose pas ....on les sépare avant que l'irréparable n'arrive (oui,cela arrive et il n'y a pas que les races présumées aggressives qui peuvent mordre ....oui même un BP peut mordre s'il est en insécurité! Le personnel des urgences des hopitaux peut en témoigner)
Il pense, qu'avant d'envisager de punir le chien (quelque soit la race), il faudrait commencer par éduquer les enfants mais aussi les parents. Il y a souvent des incompréhensions et les gens ou les médias qui relatent des accidents entre le chien de la famille et l'enfant ne sont pas forcément à même de tout comprendre. "Soudain le chien est devenu fou en mordant l'enfant qui venait faire juste lui faire un bisou ou un calin !" Sauf que ces gestes sont de graves agressions pour nos compagnons à 4 pattes !
Il faut, quoiqu'il en soit, commencer le plus tôt possible l'éducation de son chiot pour éviter tout défaut comportemental à venir ! Le mieux est de laisser le chien vivre au sein de la famille mais à sa place de chien ; lui octroyer un coin bien à lui où il pourra s'isoler sans que personne ne vienne l'importuner. Le mettre dans son lit ou lui laisser la place sur le canapé, en fonction du caractère de l'animal, c'est déjà mettre le chien sur un piédestal et le dominant ne manquera pas de vous rappeler son statut de "privilégié".
Le Berger des Pyrénées est un chien de caractère doté d'une intelligence hors norme et fort heureusement, il est d'une taille qui devrait permettre de le maîtriser même si pour certains, ce n'est pas toujours le cas. Il est bon d'intervenir au plus vite et en fonction des troubles comportementaux, d'adapter la ré-éducation. Chaque chien est différent et a un passé différent d'un autre ; les ré-éducations doivent se faire en tenant compte de ces paramètres et ça ne peut s'acquérir dans les livres, il faut savoir "lire son chien".
Bien évidemment, comme cela a déjà été écrit, le Berger des Pyrénées sera plus maléable et plus calme à la maison si on lui permet de cracher son venin, d'avoir l'excercice adéquat que réclament ses 100.000 volts. Le chien confiné, abandonné toute la journée à son triste sort mais libre de faire ce que bon lui semble pendant 8/10h sera plus excitable, plus difficile à contenir et imposera sa loi car sans contrainte en l'absence de son maître !
Bien sûr, peut-être que je brosse un tableau un peu noir mais il est préférable de responsabiliser les futurs acquéreurs en leur donnant le "mode d'emploi" de ces supers chiens très exigeants pour ne pas avoir à les récupérer à la SPA 24h après leur arrivée dans leur nouveau foyer ou à l'euthanasie, 3 mois après leur adoption !
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Je ne pense pas avoir dit qu'il n'y avait pas besoin d'éducation
J'ai juste dit que lorsqu'il y a un problème de ce style ,on évite d'abord l'accident ou l'incident , et on réfléchi après à toutes ces raisons qui peuvent expliquer qu'un loulou gentil est amené à devenir aggressif et tu as entièrement raison dans tout ce que tu évoques!
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Bien sûr que l'anticipation à l'acte est toujours préférable... ainsi qu'aux pleurs à postériori ! :jap:
L'avis d'Argounes me semble assez bien coller à la réalité du terrain... :fum: :original:
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Exemple de bonne "lecture de son chien", même si ça n'est pas flagrant pour les non-initiés :
Est-ce que votre chien veut VRAIMENT être caressé ? (http://www.youtube.com/watch?v=1AcEasCZPSc#ws)
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Très bonne vidéo explicative
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Tout cela est très bien ...mais ne croyez vous pas qu'on est un peu hors sujet? :whistling:
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bien d'accord aussi !
le chien est juste en train de prendre la place du chef de meute ... faut le remettre a sa place de chien et il n'en sera que plus heureux !
(1 an c'est l'âge ou les mâles cherchent leur place ...)
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Les signaux d'apaisement, quel sujet intéressant !
Je pense qu'il mériterait un post pour lui tout seul.sinon effectivment nous allons tout mélanger.
Un nouveau sujet avec le post de Gift a été crée... (les signaux d'apaisement du chien)... ph :couc:
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Bonjour à tous,
Voici quelques nouvelles de Gaffiot. Je l'ai amené chez le véto qui a constaté qu'il ne souffrait de rien mais qui nous a conseillé de voir un vétérinaire comportementaliste, ce que nous avons fait. Il a confirmé ce que nous avions compris et la tendance de Gaffiot à vouloir prendre le pouvoir. Il l'a mis sous prozac pour un mois et nous avons modifié un certain nombre de comportements. Il dort désormais dans la cuisine, mange après nous, etc. J'ai eu quelques réticences mais je dois avouer qu'il est devenu extrêmement obéissant et toujours aussi vif. En fait, Gaffiot est un chien ultra-sensible, jamais agressif normalement, toujours près à jouer avec tout le monde mais qui fuit à la moindre alerte. J'avais tendance à hurler quand ça n'allait pas et j'ai modifié cela et la transformation est radicale. Il sort immédiatement quand je lui demande et d'une manière générale fait ce que je lui dis. J'ai le sentiment d'avoir un chien qui est devenu très attentif aux ordres que je lui donne; il n'entre plus dans une pièce, par exemple, sans que je lui en aie donné l'ordre, même si un autre membre de la famille l'autorise. Nous évitons encore les situations trop conflictuelles, mais j'ai le sentiment qu'un déclic a eu lieu. Je signale enfin, pour répondre à des réactions un peu rapides, que lorsqu'il est en voiture, il est évidemment attaché et que nous lui faisons faire des promenades en forêt quand cela nous est possible. Voilà donc où nous en sommes; nous attendons la suite avec confiance.
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tout cela me semble en bonne voix,mon seul souici pour moi c'est le Prozac;
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Super nouvelle.. il suffit simplement de ne pas oublier qui est le chien.. même si on les aime.. il ne faut pas se tromper de place et surtout être ferme mais pas agressif ..(je parle du maitre! :mdr: )
tout comme buckdune.. j'espère que c''est fini le prozak.; maintenant que tu as compris ta place et celle du chien.. tout ira bien ..
bonne continuation et donne nous des nouvelles !! :couc:
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Il faut savoir qu'un vétérinaire comportementaliste est formé pour prescrire des molécules. Un peu comme en psychiatrie humaine, tel symptôme correspond à telle molécule... mais cela peut quand même aider. la consultation se fait au cabinet du vétérinaire. Mais si une thérapie comportementale n'est pas mise en place à côté, une fois la chimie arrêtée, le problème reviendra. (comme avec les humains!)
Un comportementaliste (non véto) va dans la famille observer le systême, interactions, les humains, le chien, comprendre comment tout ce monde fonctionne, souvent détourner des croyances, et déterminer un objectif en accord avec "l'écologie" de la famille, pour qu'un changement positif ait lieu. et il suffit souvent d'influer sur un élément du système pour que tout le système change. L'approche est différente même si le but est d'aider les personnes et les chiens en difficulté.
Je suis heureuse que Gaffiot retrouve un équilibre dans sa famille. Le seul truc qui me gêne (et je vais sans doute me faire taper sur les doigts) c'est qu'il tente de "prendre le pouvoir". Hum... encore ces histoires de chien dominant. je vois juste un jeune chien en manque de repères qui a trouvé l'agression comme réponse dans des situations stressantes où il protégeait une ressource (son canapé par exemple). Mais je peux me tromper n'ayant pas observé le système en réalité.
Je parle de cela car le métier de comportementaliste n'est pas vraiment reconnu. Il est vrai il y a beaucoup de charlatans qui se proclament ainsi sans savoir comment fonctionne vraiment un chien, et sans avoir les outils pour entrer vraiment en relation avec les humains (et il faut aimer les humains! pas que les chiens!) afin d'obtenir un changement. Donc charlatans = catastrophes, (surtout avec la gestion des chiens "agressifs") donc peu de confiance.
Mais heureusement les choses changent, enfin des études scientifiques sérieuses sont faites sur le chien domestique, notamment aux USA et dans les pays de l'Est. Et c'est une petite révolution.
Il faut juste trouver le bon pro. :sorcier:
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je suis très content de ses nouvelles :mdr2: et surtout je pense que ce chien va pouvoir être bien dans sa famille et que toute la famille sera contente d'avoir ce chien :lov: .
Pour la voiture, je ne saurai trop t'inciter à le mettre dans une caisse de transport. La voiture étant un endroit confiné et un chien peut s'y sentir rapidement mal à l'aise.
Bonne continuation
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bien sûr qu'il y a de bons comportementalistes.. d'accord avec toi sur le mot dominance qui ne me plait pas .. trop facile de parler comme cela ..
mais le principal c'est que Gaffiot ait compris comment se comporter avec son chien.. ce comportementaliste là a su transmettre .. et gaffiot à su écouter et modifier son attitude vis à vis du chien... c'est bien .;mais malheureusement, actuellement, trop de personnes se mettent à leur compte en se disant comportementalistes.. et quelque fois j'ai des doutes;
dans les club canins, il y a aussi des gens très compétents aussi.. (d'autres non !) et pas facile pour un néophyte de s'y retrouver là dedans ..
gaffiot a su modifier son comportement envers son chien.. sans lui crier dessus .. car souvent le chien ne comprend pas pourquoi son maitre est en colère .. les hurlements sont juste là pour défouler le maitre mais ils angoissent le chien..
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L'expression "prendre le pouvoir" n'était pas très heureuse et est une reformulation de ma part. Il s'agit, effectivement, plutôt de réactions à ce qui est senti comme une agression, que cela soit justifié ou non. Merci encore de toutes vos réactions. Je posterai bientôt une photo, si je trouve comment procéder.
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Je suis moi aussi contente d'apprendre que tu as pris les choses en main et que tout évolue favorablement avec ton chien .
Je ne suis pas choquée plus que ça du prozac car je crois que cela est une bonne aide au début pour pouvoir rediriger plus facilement le comportement de gaffiot .
Tu as l'air d'être en bonne voie et je suis soulagée pour toi .
Je pense que le véto a dû t'expliquer qu'il risquait d'y avoir des retours en arrière , que peut être quelques fois , il te faudra de nouveau recourir à la médication , ou peut être pas . Gaffiot est jeune et c'est un bon pronostic car les comportements ne sont pas trop ancrés .
Tu as bien fait de consulter et je te souhaite une bonne rééducation .
Tiens nous au courant .
:couc:
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Je suis bien contente de lire ces nouvelles :mdr:
Comme le dit Daylight, ce qui est très important et sera la clé de la réussite, c'est que toi le maître, tu as compris que le chien n'est pas le seul responsable et que modifier votre comportement avec lui était indispensable.
Pourquoi ne pas commencer une activité canine avec lui? ça renforcera votre complicité et transformera ce mauvais passage en lointain souvenir...
Des photos, maintenant, STP!!!!!
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c'est vrai que les activités avec le chien renforcent la complicité etc...le chien nous connais bcq mieux et réagit bcq plus vite aux"ordres"
une question qd même comment peut-on reconnaître un bon comportementaliste qd ce n'est pas un véto,existe- t'il un diplôme au moins que nous serions en droit de demander pour éviter les charlatans?
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nouvelle sur le forum, je me permets d'exprimer ma surprise quant au fait qu'un véto peut donner du prozac à un chien!!!
mon bp dort dans la chambre, sans souci ni probleme de place dans son panier. l'éducation canine est pas mal avec un chien de cet age avant de penser à le laisser dormir dans un garage ou une niche (ici la nuit on est à moins 10!!!)
parfois ce sont les maitres qu'il faut essayer de changer pour que le chien change...
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valli qu'un véto donne du prozac à un chien ça je ne porterai pas de jugement la dessus ,je ne suis pas véto et je suppose qu'ils ont eu la formation qu'il fallait ,au pire si ça ne me plaisait pas je changerai de "crémerie" pour avoir un autre avis ,comme on le fait pour les médecins!!
ensuite ,par contre pour l'éducation chacun fait comme il veut ,mes chiens n'ont pas accès aux chambres même ds un panier !lmais ça ce n'est pas important l'essentiel c'est que chacun trouve sa place .
je ne pense pas non plus que dormir ds un garage même à moins 10 (à condition qu'un coin douillet soit aménagé)pose problème à un BP(question santé j'entends)les miens dorment aussi ds une grange jusqu'à ce qu'ils soient suffisamment éduqués pour intégrer la maison ss surveillance....(pas envie de criser tts les matins parce qu'une chaussure oubliée aura été mangée ou autres bêtises ,sources de conflits)mon petit dernier a intégré la maison la nuit il y a quinze jours ouf!car il commence à faire très froid ,il a un an, et qd je m'absente ds la journée il repart à la grange quelque soit le temps,
mais tu as raison qd tu dis qu'ils faut essayer de changer les maîtres pour que le chien change,d'ailleurs ici les conseils sont bien donnés au maître non?et crois-moi le forum est très efficace ,enfin on a aussi le droit de ne pas être d'accord....l'éducation n'est pas une science exacte contrairement à la médecine humaine ou vétérinaire...
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Pour moi ce n'est pas que le chien qu'il faut soigner. mais la relation maitre chien, pour le bien du couple;
C'est trop facile de repporter la faute uniquement sur le chien et le shootter avec des médoc sur un simple avis.
Ce qui me gene c'est de donner un médicament sans connaitre ce qui peut etre envisager pour la suite.
Durée du traittement, va t on diminuer le traittement ou l'augmenter
Quels conseils a t il donné au maitre, en dehors de dire de faire manger le chien ...,
A t il essayé de trouver l'origine du Pb afin de le traitter et éviter qu'il revienne sous un autres formes dans le futur.
Moi, en plus des divers avis obtenues sur le forum, je me rendrai dans dans un club canin avec mon chien
voir un (des) éducateur afin d'avoir son avis.Aprés je choisirai un traittement
:unsure:
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Je te trouve un peu dur.. c'est vrai qu'il a mis le chien sous médicaments.. mais pour un temps.. je n'aime pas trop aussi.. mais apparemment, ça l'a aidé..
par contre, il semble que ce véto lui ai bien expliqué comment se comporter avec son chien.. et là, il a réussi.. puisque son maitre a su modifier sa façon d'être lui..
pour moi également, je trouve que c'est bien d'aller dans des clubs canins.. mais pareil.. il y a de bons clubs.. et les autres ..
:whistling:
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Je suis aussi d'accord avec Daylight car ce qui a été proposé là semble honnête. Et l'envoie vers un comportementaliste compréhensible.
Le changement d'attitude du maître amène un mieux dans le comportement du chien ça semble normal.
Une petite réponse pour Valli au sujet de l'éloignement du chien comme je l'avais proposé en début de post. Un berger des Pyrénées est un chien rustique qui est apte à résister au froid s'il y a été habitué. Tous mes chiens dorment dans le garage et ne s'en portent pas plus mal. Mais dans ce cas précis, j'ai eu peur à la fois pour le chien et pour les membres de la famille, que le chien ait pris le pouvoir ou qu'il y ait une mauvaise communication entre un ou plusieurs membres de la famille. Personnellement je préfère prévenir que ................ :jap:
Les comportementalistes canins : une de mes connaissances a fait cette formation en 1 an. Je me demande si c'est suffisant. Moi ça me semble court.
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Pour moi ce n'est pas que le chien qu'il faut soigner. mais la relation maitre chien, pour le bien du couple;
C'est trop facile de repporter la faute uniquement sur le chien et le shootter avec des médoc sur un simple avis.
Ce qui me gene c'est de donner un médicament sans connaitre ce qui peut etre envisager pour la suite.
Durée du traittement, va t on diminuer le traittement ou l'augmenter
Quels conseils a t il donné au maitre, en dehors de dire de faire manger le chien ...,
A t il essayé de trouver l'origine du Pb afin de le traitter et éviter qu'il revienne sous un autres formes dans le futur.
Moi, en plus des divers avis obtenues sur le forum, je me rendrai dans dans un club canin avec mon chien
voir un (des) éducateur afin d'avoir son avis.Aprés je choisirai un traittement
:unsure:
comme je l'ai expliqué plus haut, lorsqu'on va voir un véto comportementaliste, il faut s'attendre à repartir avec un traitement. Ils sont formés ainsi. Celui-ci, en plus, a mis en place des règles, on peut être d'accord avec ou pas mais en tout cas ce sont des règles, des limites, et le résultat est là.
Un éducateur en club n'est pas formé pour résoudre les problèmes dans la famille. C'est un éducateur canin, il enseigne les ordres de base, assis couché, la sociabilité, le port de la muselière, des choses comme cela. On ne peut pas trouver des réponses à ce genre de problème en club canin. Le chien est différent, le maître est différent. Ce sont des lieux où on y fait de l'agility, de l'obéissance, du flyball (et c'est cool!). Chacun son métier.
Jean-Luc oui cela te semble court, mais il faut voir aussi tout le boulot perso qui est demandé et fait à côté. Et après, c'est comme tout, il faut pratiquer pour progresser....
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Pour moi ce n'est pas que le chien qu'il faut soigner. mais la relation maitre chien, pour le bien du couple;
C'est trop facile de repporter la faute uniquement sur le chien et le shootter avec des médoc sur un simple avis.
Ce qui me gene c'est de donner un médicament sans connaitre ce qui peut etre envisager pour la suite.
Durée du traittement, va t on diminuer le traittement ou l'augmenter
Quels conseils a t il donné au maitre, en dehors de dire de faire manger le chien ...,
A t il essayé de trouver l'origine du Pb afin de le traitter et éviter qu'il revienne sous un autres formes dans le futur.
Moi, en plus des divers avis obtenues sur le forum, je me rendrai dans dans un club canin avec mon chien
voir un (des) éducateur afin d'avoir son avis.Aprés je choisirai un traittement
:unsure:
Jean-Luc oui cela te semble court, mais il faut voir aussi tout le boulot perso qui est demandé et fait à côté. Et après, c'est comme tout, il faut pratiquer pour progresser....
Si le délai d'1 an est en continu, cela me semble respectable... :whistling: Et puis après comme tu le précises Val, c'est sur le tas que se fait le métier...
Ne pas oublier que la formation (certificat aptitude à l'élevage canin...) se fait en 3 jours... Alors ? :unsure:
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Si le délai d'1 an est en continu, cela me semble respectable... :whistling: Et puis après comme tu le précises Val, c'est sur le tas que se fait le métier...
Ne pas oublier que la formation (certificat aptitude à l'élevage canin...) se fait en 3 jours... Alors ? :unsure:
oui, pour la formation à l'élevage je trouve que c'est nettement insuffisant comme beaucoup de formations canines d'ailleurs.
Pour la formation comportementaliste, il est vrai que l'on peut se former sur le tas mais c'est au prix, quand même, d'erreurs qui peuvent être payées plus ou moins chères. Je pense aussi que c'est de là que découle le doute que l'on peut ressentir.
Je parle en connaissance de cause car sur le plan professionnel j'ai pratiqué ce genre de formation.
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OUI, je comprends... :whistling: mais ce n'est pas pire que le jeune médecin généraliste qui s'installe et met sa plaque sur le mur pour la première fois... Est-on sur de son diagnostic ? ... :unsure: tous ne sont pas Dc HOUSE... :fum:
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par rapport aux éducateurs en club canin.. je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi val.. c'est vrai que l'examen que l'on passe pour être éducateur canin n'est pas le top du top/.. mais l'expérience et l'amour du chien fait qu'on apprend beaucoup et qu'on est capable d'aider et de donner des conseils pour le comportement à la maison .. dans la "récré des chiots" comme on le nomme chez nous, on parle beaucoup avec les maitres.. on explique les bases de l'éducation mais aussi de la vie en famille .. etc.. tous les comportements génants qui peuvent arriver à l'extérieur du club nous intéressent .. on arrive à parler à tous cas par cas s'il le faut.. on est pas restreint à un cours type.. heureusement ...Je pense que si on tombe sur la bonne personne ou la bonne équipe dans un club.. ça peut être aussi efficace qu'un comportementaliste ..
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Pour ce qui est de la médication de Gaffiot , à aucun moment , il n'a dit qu'il se contentait du traitement , au contraire , il explique qu'il y a toute une série d'attitudes à remettre ( ou mettre en place ) . Même si moi , ce n'est pas mon truc non plus ( les médicaments ) , dans les cas " lourds ou délicats " , je pense que ça peut être une aide en rendant possible le changement de comportement car le chien est moins " dans les starting block " .
Ce changement de comportements fera bien sûr suite à une "prise" différente du chien , en passant peut être par une explication de ses comportements etc ... ( notamment la lecture des signaux d'apaisement comme dit plus haut ) .
Les conseils n'ont certainement pas été que du mange avant ou après ou ces genres de choses bateau et mises à toutes les sauces ... Mais c'est aussi un début et il faut faire des choses qui sont faciles à appliquer et qui en fait , positivent la relation avec le chien . Il ne faut pas viser trop haut ( au risque de tout rater et ne plus rien faire ) dès le début et y aller progressivement .
Le club canin a aussi beaucoup de points positifs , certes tous les bénévoles ne sont pas au top , mais beaucoup sont tout à fait corrects . Et le chien apprend beaucoup en contact avec ses congénères , le maitre peut même être surpris de ses différentes attitudes . C'est un bon moyen de connaitre son chien différemment .
Quant aux comportementalistes , c'est comme en club sûrement , du bon et du moins bon ....
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Je ne peux plus me taire. Daylight ne compares pas les clubs à un comportementalistes!!! :grr: Je pense que tu n'as jamais eu de chien avec de serieux pb pour dire ça. D'ailleurs souvent les clubs quand tu as un chien "pas tout à fait dans la norme"il faut faire des km pour trouver des éducteurs canins (qui se soucient de l'animal et pas de la bete à concours).
un comportementaliste doit etre un veto. Si c'est un educateur canin il vaut mieux lui demender ses references...
Pour etalir la confiance chien maitre on a besoin de personne sauf si on prend les chiens comme des objets
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Pour etalir la confiance chien maitre on a besoin de personne sauf si on prend les chiens comme des objets
????
Peux tu développer ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire ? :hein:
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là-dessus bambou.. certainement qu'on ne sera pas d'accord..
j'ai 20 ans de vie en club.. et je peux te dire que des conseils et aider des personnes avec des chiens difficiles..j'ai connu.. Dans mon club , en tout cas, nous avons aider pas mal de personnes qui nous remercient encore de nous avoir rencontrer..
je fais aussi de la compétition, mais je me soucis aussi des chiens qui n'en font pas .. nous avons beaucoup de chiots et nous parlons beaucoup avec les maitres...; et réellement, nous nous rendons compte souvent pour ne pas dire toujours que les gens n'ont pas les bons comportements avec leur chiot...
effectivement, je n'ai pas eu de chiens avec de sérieux problèmes.. c'est peut être parce que j'ai su comment éradiquer le problème avant qu'il n'arrive :unsure:
et malheureusement, à mon avis, certaines personnes ont besoin de conseil pour avoir de la complicité avec son chien et de la confiance ..
maintenant, je ne compare pas les éducateurs en club et les comportementalistes.. mais je dis seulement que dans les 2 cas, il y a des bons.. et aussi des mauvais .. ! c'est un fait
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Je viens de relire les posts et tiens à préciser mes paroles (Ecrits), et mon incompétence pour solutionner un tel sujet
Je trouve trés honorable et c'est tout à ton honneur de se soucier du pb rencontrer.
Beaucoup de maitre ne font pas cet effort malheureusement.
Mon but n'était pas de comparer des éducateurs, comportementaliste ou véto, mais de faire te mettre en garde
sur le fait qu il existe comme dans toute activité professionnelle des personnes qui ne sont pas recommandables.
mais plutot d'attirer ton attention sur ce point et qu'il exixtait d'autres solutions si celle qui t'est proposée
ne te convenait pas.
Bon courage :couc:
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D AC AVEC CE DERNIER POST; IL N Y A PAS DE MAUVAIS EDUCATEUR CANIN...
mais souvent un éducateur spécialisé malinois par exemple n'a pas forcèment les éléments de comprehension du BP qui n'est pas un "robot exécutant des gestes sur commande" (pas péjoratif pour les malinois) ces deux chiens n'ont pas la même initiative et donc pas la même réponse.
je pense qu'un éleveur est souvent de meilleur conseil, en tout cas ça me parait plus juste de faire confiance en une personne qui connait bien la race depuis de longues années!
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crois-moi Valli ,alors tu as vraiment fait le bon choix en venant ici ,les spécialistes de la race y sont ...après l'éducation c'est un peu par tâtonnement aussi car mis à part le caractère "standard"il y a aussi les petites différences individuelles ... il faut bcq d'observation et de patience et biensûr les conseils de copains du forum
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[size=78%]une question qd même comment peut-on reconnaître un bon comportementaliste qd ce n'est pas un véto,existe- t'il un diplôme au moins que nous serions en droit de demander pour éviter les charlatans?[/size]
Un comportementaliste n'a besoin d'aucun diplôme, d'aucune formation pour se dire comportementaliste canin.
A ce jour, et depuis novembre 2012 seulement, un seul organisme délivre un diplôme reconnu par l'état.
Donc tu ne peux pas savoir à l'avance si tu aurais affaire à un charlatan ou pas mais d'un autre côté, est ce qu'un diplôme prouve vraiment quelque chose ? Ca peut être quelqu'un qui a juste envie de te prendre ton argent....
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oui pour moi un diplôme vaut qqchose ,c'est qd même un moindre mal mêmesi ds toutes les professions il y a des brebis galeuses ,il ne me viendrai pas à l'idée d'aller consulter un médecin ss diplôme etc....
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je ne sais pas ce que vaut ce diplôme.. mais j'ai entendu dire que selon où on le passait, c'était plus ou moins sérieux ..
maintenant, je pense que dans toutes les professions, il y a des bons et il y a des mauvais..
de plus, ceux qui étaient déjà installés comportementalistes.. n'ont pas forcément passé ce diplôme ?!!
bref, je voulais dire que dans le cas évoqué dans ce post... tout c'est bien terminé car le courant à passé entre le comportementaliste et les propriétaire du chien..
c'est pas toujours le cas... en club, on voit beaucoup de personnes aussi avec des caractères différents .. et quelque fois le message passe pas toujours tout de suite.. il faut pas mal de cours et de discussions avant de leur faire comprendre leur intérêt à modifier leur attitude .. et même malgré tout.. ça ne se passe pas bien quand même ... au club, on leur montre comment faire .. et arriver à la maison.. c'est pas toujours suivi donc, échec !
pour ce qui est de prendre conseil à un éleveur.. tout à fait d'accord, chaque race à ses spécificités.. et de bons conseils avant de partir avec son chiot, c'est très sympa .. mais tous ne le font peut être pas ...
mais, il ne faut pas ignorer que les règles de bases d'éducation des chiots sont identiques .. quelque soit la race ..
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tt à fait d'accord avec toi daylight,question éducation en plus il y a plusieurs "écoles"tous les conseils sont bons à prendre mais après il faut gerer avec son tempérament et surtout le tempérament du chiot ,chien et là faut adapter même si les bases sont les même !!(cest comme avec les enfants ,finalement!!,moi qui ai connu les 2 ,je trouve qu'il y a pas mal de similitude !)après je reste convaincu que les diplômes comptent !!il ne me viendrait pas à l'idée de confier mes à des enseignants non diplômé (pas question de les mettre ds le privé par exemple .....sauf que ça devient pareil ds le public économies obligent !!!!!mais ça c'est une autre histoire!!
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Je viens de lire ce poste et celui concernant les aboiements et on dirait qu'un certain monsieur éleveur et conducteur de troupeau depuis de nombreuses années avait raison lorsqu'il m'avait dit on ne fait pas dans la dentelle avec un berger des pyrénnées , ils peuvent être très dominant et roublard donc on ne passe rien depuis petit on tergiverse pas , il m'avait dit aussi qu'avec les enfants qu'il peut rapidement considérer comme facile à dominer il risquait de ne pas se géner qu'il fallait donc être très vigilant.Il m'avait dit en étant très sévère avec son chien dès petit on ne fait que lui rendre service et s'assurer d'une longue vie sereine avec lui, qu'il est bien plus difficile de rattraper le coup par la suite quand on a commencer à se laisser déborder.... du coup je pense que je suivrai ses conseils !
En tous cas je pense que lorsqu'on se trouve face à un petit monstre qui montre les crocs , il ne faut pas avoir peur et zero recul , l'obliger à obtempérer et reprendre tous les exercices de bases qui assoit le role de chef de meute et de plus mettre à jour les regles de la maison si elles lui laissent trop de champ libre pour devenir le patron !
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positive,
par contre faut vraiment faire gaffe, les bp sont aussi très sensibles, c'est bien d'ëtre ferme mais sans violence, certains éducateurs sont très violents et préconisent collier étrangleur et à décharge électrique! ça ne rend service à personne!
plus le chien est heureux ds sa vie avec toi plus il sera heureux de te faire plaisir et de t'être utile.
mes bp sont géniaux avec ma fille et lui obéissent très bien même isis à 3 mois et demi!
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je pense que l'autorité est dans l'attitude et non pas dans le materiel ou les coups, on peut bien etre violent si on a pas une attitude chef on obtient pas le respect, pour moi ce serait plutot , quand on dit quelquechose cela doit être fait, toujours aller au bout de ce qu'on a décidé mais cela en réfléchissant à ce qu'on demande au chien en fonction de son âge par exemple .Je vois que tu es en Savoie Valli moi je suis en Isère , tu es où en Savoie ? j'y vais souvent voir une amie à Appremont ?
En vue de l'acquisition de mon future BP je ne veux rien laisser au hasard alors je regarde les clubs canin s, l'ecole pour chiot ect... pour pouvoir démarrer tout de suite... en tout cas il sera ce qu'il sera mais il aura pas de mauvais exemple, ma cavalier king charles aime tout le monde et n'aboie jamais, ne fait jamais de bétises , on ne connait pas le son de sa voix, ce sera pt ê grace ou a cause du bp qu'on la découvrira :smile: !
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je suis proche d'albertville (gresy sur isere)
apremont c'est proche de montmelian non? et toi t'es ou en isere?
pour les aboiements ils se sont tous copiés! mais bon je suis en partie responsable puisque qd je pars je leur dis de garder la maison! lol! v
pinaise tu as un chien qui n'aboit pas???§§§ :blink:
j'ai pris isis chez gerard ravier (grand bestiolan) a st baldoph
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Je passe par st badolph quand je vais à apremont ça se touche presque , je ne savais pas qu'il y avait un elevage de BP là bas .
Pendant 4 ans j'ai passé mes hivers à aller à Alberville mon compagnon faisant les saisons de ski a moutiers .
Il a un site le grand bestiolan ?
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je t'ai repondu en mp, non il n'a pas de site internet: pas sa génération! il ne se fait aucune pub pas besoin! le bouche à oreilles fonctionne!
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Bonjour,
Voici quelques nouvelles de Gaffiot. Comme je vous l'avais dit, il est sous prozac depuis trois mois. Nous avons de notre côté modifié notre attitude et appris à l'observer dans ses réactions. Le résultat est là: Gaffiot est un chien maintenant très obéissant et très doux; il a certes toujours son caractère mais ne manifeste plus de réactions agressives; le soir, il quitte tout seul notre chambre pour aller dormir ailleurs (oui je sais nous continuons à le laisser venir nous voir... mais quand nous nous le décidons et il n'entre plus tout seul dans une pièce sans notre ordre); à l'extérieur, il n'est jamais agressif avec un autre chien mais cela a toujours été. En fait, j'ai surtout constaté qu'il obéissait presque instantanément quand nous lui parlons tout doucement sans élever la voix. Je suis sûr maintenant que les cris ont été contreproductifs car c'est un chien hypersensible. Il est certes encore très têtu et je crois que nous n'arriverons jamais à lui faire rendre ce qu'il nous prend mais il suffit de lui proposer son ballon pour qu'il lâche tout. Nous revoyons bientôt le vétérinaire pour commencer l'arrêt progressif du traitement. Restera à voir si la situation est vraiment stable... A suivre
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Très heureuse de lire que tu as appris à lire ton chien et que la vie commune a retrouvé une vraie sérénité :smile:
Oui le BP est un chien extrêmement sensible (comme beaucoup de chiens, d'ailleurs), et oui, il est très têtu. Mais pour peu qu'on s'attache à bien l'observer et le comprendre, qu'on lui 'explique' ce qu'on attend de lui, qu'on lui montre qu'on lui fait confiance, qu'on lui donne toutes les raisons d'avoir confiance en vous, qu'on soit cohérent dans son éducation, ferme mais sans aucune violence, ce sera le compagnon le plus merveilleux de la terre pour son maître et sa famille.
Juste une reflexion personnelle : l'histoire de faire manger le chien après nous m'a toujours beaucoup étonnée... :hein: Pourquoi serait-il nécessaire de lui démontrer qu'il est un être 'inférieur' ? il suffit simplement qu'il comprenne que son repas et le nôtre sont deux choses différentes, qui n'ont rien à voir entre elles. Je mange très tard, et je ne vois pas pourquoi pourquoi je devrais plier mon chien à mes horaires tardifs?? En revanche, aucun de mes chiens ne s'est jamais 'invité' à ma table...
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contente pour gaffiot et toi! puissiez vous passer de bons moments tranquilles!
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:couc: Catherine je suis d'accord avec toi,je ne mange pas tard :mdr: mais tout les chiens que j'ai eut on toujours manger avant nous et aucun souci,ils savent juste ou est leur place et surtout pas a table :blink:
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tt à fait d'accord avec reb et buckdune ,comme j'avais lu (pour ma première chienne)que s'ils mangeaient avant il fallait que ça soit longtemps avant nous j'ai pris l'habitude de donner la soupe entre 5 et 6 si je suis là mais en fait ça n'a aucune importance car il font bien la différence entre notre "soupe"et la leur et ils peuvent attendre aussi ils s'adaptent vraiment bien ces chiens ,ils comprennent les différentes situations ,enfin je suppose que ça dépend aussi de l'intérêt qu'on leur porte et de l'observation