Forum du Berger des Pyrénées
Sports et Activités avec vos Bergers => DIVERS => Discussion démarrée par: estève le 02 janvier 2017 à 13:56:52
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Bonjour
Je viens de me présenter dans la partie dédiée et comme je viens de l'expliquer une des motivations pour prendre notre BP samedi qui vient c'est d'en faire à terme mon compagnon de footing. Je sais qu'il va falloir faire les choses dans l'ordre et sans rien vouloir presser mais j'ai besoin de quelques tuyaux car je ne connais rien à tout ça.
Alors en vrac :
- Vers quel âge nous pouvons commencer à faire faire des sorties "course" à notre chien ( pour rappel il est né en novembre 2016)
- Les premières distances adaptées
- Les erreurs à éviter
- l'équipement nécessaire et / ou celui à éviter ?
Enfin les infos que vous spécialistes pensez nécessaire pour un débutant comme moi.
Par avance merci.
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Je n'avais pas vu ce post, j'avais déjà évoqué dans votre présentation le fait de ne pas aller trop vite.
Cependant je suis bien incapable de vous donner plus de conseils, mais je suis persuadée que d'autres le feront.
Sam fait énormément de randonnées avec ses chiens. D'autres aussi, Vénus, CJulien.........
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Hello
alors en vrac ;
Je pratique la rando mais aussi le Trail (en compet pour moi) par contre j'évite le canicross en compétition(chacun son truc).
Comme le dit Rebecca la priorité c'est la croissance... autre chose à ne jamais oublier c'est que le chien ne s’arrêtera que quand cela sera trop tard... alors c'est à toi d'écouter et de ne pas forcer.... :jap:
Tu veux faire du canicross ou juste courir avec ton chien ? ce n'est pas la même chose.... :chien: :chien:
En canicross le chien doit te tracter et là de toute façon ce n'est pas avant la fin de la croissance donc je dirais 18 mois ....
Moi je cours les chiens en liberté pour mes entrainements(campagne et montagne)... juste le rappel obligatoire et le "reste au pied" pour croiser les autres coureurs, les vélos, les troupeaux etc.... :mdr2:
Ils ont tous les 2 un harnais animalia avec une poignet sur le dos pour que je puisse quand même les tenir si besoin.
J'ai fait 1 an de canicross avec Falco mais j'ai arrêter en raison de la traction je n'aime pas cela même si mon niveau permet de courir à plus de 13km/h les chiens vont toujours plus vite que toi.... :grr:
Pour débuter je te conseille des petites distances max 4-5 km à partir de 4 mois en rando pas trop dur et pour l'habituer au harnais, au rappel et à lui faire comprendre ce que tu attends de lui.... le tout en jouant et avec du plaisir :mdr2:
Attention aussi à ne pas le faire sauter surtout en descente c'est aussi important pour sa croissance....
Faire des pauses régulières car ce n'est pas lui qui les demandera...
Vers 8 mois tu peux commencer à courir doucement 15' puis augmenter de 15' tous les mois.... à partir de 1 an 1h et une dizaine de kilomètres c'est facile pour lui.
Faudra aussi penser à le faire boire (moi je les laisse boire l'eau qu'ils trouvent en montagne) par contre en ville ils ne boivent pas pendant mes entrainements (entre 10km et 15km) mais uniquement à l'arrivée à la voiture.
Actuellement à l'age adulte en course à pied je peux faire jusqu'à 20km (12km/h) par jour sans souci....
En rando je pense que tu peux faire facile le double sur une journée (mais la je pense que Vénus te donnera son avis)....
Attention aussi aux coussinets... suivant les sols tu pourras avoir des petits soucis mais il existe pas mal de solutions (Chaussons, baume etc...).
Lors de ta première visite chez le véto, faudra lui dire que tu veux faire de la course à pied, il fera un suivi du cœur peut être un peu plus poussé, et lui aussi pourra te donner son avis pas rapport à sa corpulence et sa croissance.
Quand je fais 4 ou 5 sorties avec eux ils mangent aussi un peu plus.... mais là c'est aussi à toi de surveiller le poids.
en ce moment on est à plus de 60kms semaine et avec le froid ça creuse tongue
Voilà quelques pistes et mon expérience ... tu auras peut être d'autres réponses sur des accros du canicross mais la c'est comme les clubs canins il y a de tout... écouter son chien et se faire plaisir c'est le plus important pour moi
Et comme toute activité faire comprendre à ton chien que tu as apprécié ce qu'il à fait avec toi... jouer avec lui 5' avant de la mettre à la course et au retour pour lui faire comprendre que l'activité est terminée sera toujours un bon moment pour toi et lui tongue
au plaisir ....
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Merci Sam pour ta réponse très complète.
Alors moi aussi en vrac :
- Non aucune ambition de compet' et / ou de canicross, simplement des footings de 6 à 20 kms en chemin et ou parfois sur route.
- Avoir un compagnon, un complice de ballade
- j'envisage de prendre ma ceinture double bidons avec un bidon pour moi et un pour lui....pas question de lui faire tirer la langue pendant que moi je me désaltère
- Je vis aux pieds du Mt Lozère, donc son terrain de jeu sera fait de schiste, de granit, de végétation diverse et variée et d'altitude assez "haute" ( la majorité des footings entre 1000 et 1600 m d'altitude)
- Pas impossible de l'habituer à cohabiter avec le chien guide de mon meilleur ami, non voyant que je guide à presque chaque footing...le chien guide nous accompagne parfois
-J'ai acheté aujourd'hui une ceinture / laisse d'entrée de gamme pour la marche et le footing et pour le moment un collier, mais à terme l'idée c'est un harnais et idéalement le laisser au maximum en liberté.
- Comme je suis en pleine réorientation professionnelle j'ai actuellement du temps à lui consacrer avant d'attaquer une formation en avril, je peux donc le sortir quotidiennement. Les chemins et les petites routes sont juste devant la porte
-J'espère pouvoir trottiner tout doux avec lui à l'arrivée du printemps en gros ( il est d'une portée de novembre 2016)
- Pour info mon niveau c'est plutôt du 11 km/h sur terrain de montagne
Voilà en gros.
Encore merci Sam
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le BP est le chien idéal dans ta situation.... mais ne soit pas trop pressé et tu auras de l'or à coté de toi....
Travaille bien le "rappel" et le "reste au pied" et cela sera top...
Actuellement je n'ai presque pas besoin de les rappeler (sauf s'ils ne voient pas le vélo ou la personne) ils reviennent automatiquement à coté de moi...
Au début quand je croisais des chiens je les tenais en laisse mais maintenant c'est au pied et je leur demande d’accélérer pour pas qu'ils se fixent sur le chien.... bon j'ai du ruser car avec 2 chiens normalement j'en ai un au pied à droite et l'autre à gauche.... et pour la course les 2 à gauche....
Vu ton niveau en montagne (je ne tiens pas le 11km/h en montagne, sauf en descente :woo:) tu vas t’éclater avec lui.... et il t'attendra toujours en haut du style quand tu veux tu accélères....
Pour ton terrain je te conseille de mettre de la vaseline sur les coussinets avant la course pas la peine de payer un baume une fortune et de toujours bien vérifier l'état à l'arrivée. Si jamais ce n'est pas assez je te donnerai le nom des chaussons.
Pas de souci de cohabitation bien au contraire, mais fais le de suite pour qu'il grandisse en sa compagnie
Je suis dispo si besoin :couc:
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ah j'ai oublié... apprends lui aussi la droite et la gauche c'est pratique en haute montagne, c'est plus sécurisant s'il maitrise la direction quand tu cours proche des falaises ou sur des corniches....
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Super, c'est vraiment sympa.
J'ai vraiment hâte de récupérer cette petit bête et de le voir évoluer à nos côtés. Hâte de parcourir ma montagne avec lui, hâte de voir mes garçons s'éclater avec lui...
Pour la vaseline ok c'est bon à savoir, de toutes façons ça ne coûte absolument rien de lui en mettre un petit peu avant les sorties, au pire des cas ça ne peut pas faire de mal, c'est comme nous avec la crème NOK sur les pieds et les zones de frottement :mdr: :mdr:
Nous avons opté pour cette race car nous connaissons son côté vivant et sa rusticité et j'ai bien connu un BP, chien d'un ami sportif ( C à P et rando) durant presque 15 ans. Chien vif mais attachant.
Merci encore Sam
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Pour les amoureux de la montagne c'est le top ! :woo:
Bon tu penses à nous mettre des photos des que possible.... tongue tongue
dernier truc important, penses aussi à ne pas faire courir ton chien après un repas... une fois grand un repas, si possible, le soir et tu es tranquille....
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Merci du conseil.
Si pas de mauvaise surprise une première photo samedi soir...nous devons le récupérer dans le département voisin vers 15h samedi. Nous avons fait les achats ce matin ( collier, laisse, jouets, nourriture, panier, gamelles...), il est attendu comme le Messie. :chien: :chien: :lov: :lov:
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Hello,
Jouky est également mon premier chien. Par contre, moi je ne cours pas...Je randonne en Savoie où j'habite. Des fois, j'essaye de suivre Sam mais la différence d'âge (...et de poids ! :smile:) est à son profit. Ce qui me rassure, c'est que même lui n'arrive pas à suivre un BP bien motivé !
J'ai commencé dès qu'il avait 3 ou 4 mois (pas Sam ! Jouky!) par de toutes petites ballades (30 à 40 minutes) en travaillant le rappel (C'est toujours pas parfait alors qu'il a deux ans 1/2) pour qu'il revienne dès que je ne le voyais plus.
Maintenant nous partons tous les deux et il fait sa vie ...mais revient sans cesse vers moi dès qu'il ne me voit plus pendant une ou deux minutes. La clochette que j'ai attachée à un collier bien voyant (à cause des chasseurs :grr:) est très pratique pour toujours savoir à peu près où il est où dans quelle direction il va. Au sujet des chasseurs, je lui mets également un magnifique manteau type "DDE" qui permet que les tirailleurs savoyards le voient de loin.
Je fais des sorties variant de 200 à 1200 m de dénivellée...pour moi, ce qui veut dire que Jouky en fait environ 1,5 fois plus. Tout cela quel que soit la météo. Cela peut être à pied, en raquettes ou en ski de randonnée (pour Jouky c'est toujours à pattes ! :mdr:). Je ne lui ai jamais mis de bottines mais parfois un baume (protecteur ET réparateur) que j'ai acheté dans un magasin spécialisé. Cela évite également, pendant un certain temps, que la neige fraîche ne lui colle pas trop aux poils et finissent par faire de telles boules que cela l’empêche de marcher. Le baume n'est pas toujours facile à mettre; c'est pourquoi tu as intérêt à habituer ton chien très jeune à être manipulé pour les soins (couper les griffes, ausculter le corps pour retirer les tiques - pense à prévoir une protection à partir du printemps. Il doit y avoir des chapitres entier sur ce sujet ! Moi j'utilise un cachet "Bravecto" (euh ! je le donne au chien!) qui est efficace 5 à 6 mois, mais je sais que certains préfèrent des méthodes moins "chimiques"-).
C'est un chien à la patte "sure". Il est capable de passer dans des endroits "délicats" sans prendre de risque. Il ne s'aventure jamais dans des endroits qui seraient risqués, il a une sorte de sixième sens qui lui fait choisir le passage le plus simple et "sécurit".
J'emporte toujours de la boisson pour lui mais il se débrouille très bien tout seul avec les ruisseaux et flaques que nous rencontrons. Il est vrai qu'il y en a davantage chez nous qu'en Lozère!
N'oublie pas d'emporter quelques récompenses qui servent à la fois à manifester ton contentement d'être dans la nature avec ton chien...et un appât facilitateur de rappel. C'est vrai que, comme Sam, après une ballade un peu "hard", j'améliore l'ordinaire et augmente les quantités ou offre un os en peau de buffle.
Moi les seuls problèmes qui subsistent, ce sont les rencontres avec les joggeurs, traileurs et autres coureurs à pieds ainsi que les cyclistes, motocyclistes et quadistes...Jouky adore leurs mollets qui passent à sa portée et si je n'ai pas anticipé car je ne les ai pas entendus (ou vus) venir...je dois développer beaucoup de diplomatie...pour convaincre mon chien de rester près de moi ...ou pour m'excuser auprès des proies. Il faut donc que tu l'habitues tout petit à être confronté à ces autres animaux (joggeur, cyclistes...).
Tout ceci n'a pas valeur d'exemple mais seulement de compte rendu d'une expérience un peu similaire de premier chien...et qui plus est un BP.
C'est un chien formidable qui t'aimera et que tu adoreras. Il faut néanmoins que les choses soient clairement posées, bien évidemment sans aucune brutalité mais avec beaucoup de patience, de persuasion et d'amour, de façon à ce que chacun soit conscient de sa place et de celle de l'autre. Il y a le chien et il y a l'homme (ou la femme :mdr:). C'est le second (ou la troisième) qui décide de ce que peut faire le premier ! Pas l'inverse !
Bonnes balades et au plaisir de se rencontrer un de ces jours sur un sentier.
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moi qui croyais avoir fait trop long.... tu es encore en vacances ou quoi ???? :fum: :fum: :fum:
Fais gaffe chez nous les chasseurs ne tirent que sur les gilets jaunes... ils sont tellement bourrés qu'ils n'arrivent à viser que cela :woo: :woo: :woo:
Pour les balades en hiver dans la neige, je coupe les poils entre les doigts et je ne mets de la vaseline que sur les coussinets et entre les doigts.... ensuite il existe aussi des combinaisons pour éviter les boulettes (de neige)...
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un exemple de combinaison :mdr2: :mdr2: :mdr2:
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Une nouvelle race de kangourou alsachien ?
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Une nouvelle race de kangourou alsachien ?
Brevet déposé :fum:
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Ici 2 BP. Comme CJulien je ne cours pas mais je fais avec eux de la marche rapide principalement en forêt. Si tu veux les lâcher il faut absolument avoir le rappel et le maintien au pied quand des intrus osent croiser leur chemin et la marche en laisse. Sur les deux, le plus jeune à un rappel impeccable, l'autre ça dépend des jours mais comme ils se suivent il revient avec l'autre
Moi aussi j'ai des récompenses pour valoriser le rappel. Ils sont également habitués au sifflet quand ils partent trop loin. Quand je fais 1 km, ils en font au moins 2 et passent partout. J'ai commencé à la longe tant que le rappel n'etait pas très sûr ou sur certains terrains ou la laisse est obligatoire. Les ballades c'est au moins 1h30 le matin au lever avant de manger et en fonction de mes disponibilités on recommence l'après-midi.
Ici en Sarthe on a rarement des problèmes de neige, le plus difficile pour eux ce sont en fait les ronces qui s'accrochent aux poils ou aux pattes et les barbelés qui entourent les champs.
Bon voilà ce que je vis depuis 3 ans avec le 1er et 2 ans avec les deux. C'est un chien exceptionnel mais qui a besoin d'un maître. Il n'est pas toujours facile mais terriblement attachant et attaché. Je les ai en permanence à mes côtés. Bonne chance pour cet accueil.
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Bonsoir
Merci beaucoup pour cette réponse très complète et passionnante.
J-2 avant de le récupérer...les enfants ( et nous) sommes comme des dingues !! :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2:
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Pour info, en rando, j'utilise les harnais d'animalin dont voilà une photo.
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Plus j'en discute et plus j'ai le sentiment que ça va être une aventure, certes complexe et prenante, mais a priori passionnante.
Le RDV est pris dès lundi pour le premier vaccin et le puçage.
Je commence une formation à partir d'avril mais d'ici là je suis globalement libre et à la maison. ça va être un temps privilégié pour moi et pour son éducation. Nous allons nous balader beaucoup, apprendre et nous apprivoiser.
Jolie aventure. En plus c'est notre premier chien, donc tout est à faire.
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Il n'a encore eu aucun vaccin !?!?!?!?!?!?!?!?! Il n'est pas identifié non plus??
Même s'il vient de chez un particulier, ça devrait déjà être fait!!
Donc, s'il n'est pas vacciné : aucune sortie en dehors de la maison avant un bon moment.
Pendant les mois où tu seras beaucoup avec lui, habitue le quand même à le laisser seul de temps en temps et pour des moments de plus en plus longs, histoire que ce ne soit pas la cata quand tu reprendras ton activité.
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Je sais bien c'est pour ça que tout sera fait lundi je fais faire au mieux ...
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[attachimg=2]Taillée pour la course :chien: :chien: :chien: :lov: :lov: :lov: :lov:
(http://[attachimg=1])
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Bien manger pour grandir, petit à petit !!!
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voici un lien qui pourrait vous intéresser
http://www.musher-experience.com/ (http://www.musher-experience.com/)
personnellement je finis toujours par faire un étirement au chien , 15, 20 mn après l’effort
appris par un ostéopathe canin , c'est important de bien replier la patte avant l'étirement
https://youtu.be/Hw7vvrw35W4 (https://youtu.be/Hw7vvrw35W4)
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Bonjour
Première balade un peu significative avec notre petite Mousse 3 mois 1/2, de 9 kms. Elle a eu un super comportement globalement et une vraie volonté d'avancer. Nous avons essayés de respecter son rythme et de la faire écouter le plus possible. Une belle journée.
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Elle a bien grandi, la petite Mousse! :mdr:
Ce n'est pas un peu beaucoup, 9 kms? elle est encore bien petite
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9 km!!! c'est complètement dingue!! hier j'ai fait 7 km et demi avec mes chiennes adultes elles étaient bien calmes ensuit. je n'ose imaginer pour un petit bout comme ça...
attendez que ses plaques de croissances soient terminées pour lui imposer de tels efforts! cela nuit à sa croissance, à ses hanches, coudes etc...
à 3 mois et demi elle devrait n'avoir que deux balades d'un quart d'heure ou à la limite vingt minutes par jour...
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Nous ne pensions pas mal faire. 😕😕😕
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Beaucoup de personnes font ce genre d'erreur par méconnaissance......il faut compter environ 5 minutes par mois d'âge et rien ne vous empêche de l'emmener dans vos grandes ballades mais elle devra être portée à bras ou certains les mettent dans un sac à dos.....et oui, il va falloir être patient avant qu'elle vous suive à la course :couc:
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Estève,
patience, patience, c'est en forgeant qu'on devient forgeron :chien:
bientôt, elle vous suivra ou vous devancera :chien:
Je fais des randos avec ma chienne une à deux fois par semaine
pourtant elle a 12ans1/2 sans aucun problème
Vu son âge quand elles sont longues, je la prends avec un équipement de cani-rando
pour éviter ses allers retours qui font pas mal de kilomètres au final.
Il y a encore 3 ans, elle a fait 60 kms sur une semaine et la plus longue en une fois 25.
Par contre, à la pause repas, je l'attache à l'écart avec de l'eau afin qu'elle se repose
Donc tu vois, laisse du temps au temps et ta poilue te suivra :mdr:
l'idée du sac pour la porter est aussi une idée :Invision-Board-France-61:
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Ne culpabilise pas Estève ! :couc:
C'est probablement un peu beaucoup pour un si jeune chien et il faut faire attention à ce stade de consolidation des articulations. Des efforts trop importants pourraient générer des difficultés plus âgée (arthrose...).
Ceci étant dit si tu as respecté son rythme et fait des pauses régulièrement ce n'est pas gravissime...si tu ne recommences pas toutes les semaines.
Je ne connaissais pas le ratio (5 minutes par mois d'âge) qu'indique Isis59 mais cela correspond à peu près à ce que j'avais fait intuitivement...J'ai même surement un peu forcé la dose comme toi...Mais nos chiens sont tellement toniques. Attention d’ailleurs à ne pas te fier à son seul dynamisme ! Les BP ne sont pas raisonnables :smile: :smile: :smile: Ils sont capables de dépasser la dose de fatigue raisonnable à leur âge...
Au fait j'y repense...quand mon Jouky aura dix ans (5 minutes par mois X 120 mois = 600 minutes (10 heures)) :unsure: :unsure: :unsure: Je ne suis pas sur que je le suivrai !
Bonnes ballades à tous.
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Ça sert a ça le forum...il y a l 'experience des autres...-
Titeuf (8 ans et BP numero3 ) randonne 2 fois par semaine (et les autres jours ce sont des ballades d 'heure mimimum )...mais pas de randos lors de sa premiere année...
L'hiver ns faisons 18 à 20 km ds la forêt de fontainebleau ( et pour titeuf c 'est plutôt 40km!!) avec des passages ds les rochers.... (il adore !!)mais on le freine maintenant dans ses aller retour....et le lendemain...c 'est repos sur le canapé....
L'été, ce sont les randos ds les hautes alpes mais ts les 2 jours pour qu 'il puisse se reposer et nous aussi maintenant! (Ce qui est bien c 'est que ns vieillisons en même temps que lui...)
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Effectivement le forum sert à partager les expériences.
Avec Latché, on a utilisé le sac à dos pour chien. On l'avait en Alsace pour le rassemblement mais en promenade, il voulait sans cesse descendre pour suivre les autres. En fait ce sac a été peu utile et pour éviter au début le problème des grandes marches, je faisais 2 randos, une avec iota puis après une petite promenade avec Latché. Mais depuis qu'il a 1 an, je les prends tous les deux ensembles, 1 h le matin avant de manger et 1 h en fin d'apres-midi.
Comme dit cjulien, le plus difficile avec les BP ça.este de les freiner car on a l'impression qu'ils sont infatigables.
C'est vrai qu'il faut être un peu patient mais en fait ça va très vite et le chiot devient parfois trop vite "grand"
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Bonsoir tout le monde
Merci pour vos réponses bienveillantes. En effet nous ne savions pas. Elle a eu un bon comportement Le soir et dès notre retour à la maison en effet elle a pas demandé son reste... Mais depuis elle a une super pêche. Aujourd'hui 15 minutes de ballade pour aller et venir de l"école chercher les garçons et beaucoup de jeux dans le jardin. Elle a une super pêche.
Au passage petite question....harnais ou collier ? Pour le moment elle a un collier mais comme elle tire beaucoup et que nous ne savons pas encore bien la faire écouter " au pied" j'ai peur qu'elle se fasse mal... mais j'ai aussi entendu qu'avec harnais c'était moins facile de faire obéir.
Merci à toutes et tous encore, cette communauté est très fraternelle et très agréable.
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la mienne c'est collier tout le temps
et harnais pour les randos :chien:
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Ok merci pour cette réponse.
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J'utilise également les deux pour mes chiens et le harnais pour les balades. C'est plus confortable pour eux et avec le harnais animalin deux façons d'accrocher la laisse ou la longe.
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Je préfère le harnais, car le collier appuie sur la trachée et la glande thyroïde lorsque que chien tire, ce qui peut causer des problèmes. Il y a des articles sur le sujet mais ils sont en anglais (si intéressé, envoyer un MP). Le harnais Animalin est excellent.
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bonjour, désolée pour ma réponse un peu abrupte mais je suis heureuse que le message soit passé.
j'aime bien les harnais, préférez ceux qui dégagent les épaules.
bonnes balades!
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Bonjour
C'est passé oui. Elle semble avoir très bien vécue tout ça mais c'est certain qu'il ne faut pas faire ça chaque week-end. Merci pour vos conseils.