Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LE BERGER DES PYRENEES => Discussion démarrée par: maxou le 28 avril 2004 à 10:02:38
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Il faut que je vous raconte une petite anecdote qui m'est arrivée hier.
Teo est un BP très peureux. Il y a quelques jours, terrorisé par un voisin qui voulait absolument l'approcher, Téo s'est débarrassé de son harnais en quelques secondes (et je nexagère pas) non pour agresser mais pour fuir.
Réalisant à quel point cette situation peu être dangereuse pour la sécutité de mon chien, je suis allée dans un magasin spécialisé pour pacheter un nouveau harnais. Et là 1er choc. omme j'expliquais la raison de mon achat, la
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désolée j'ai dû faire une erreur car je n'ai pas pu terminer mon message. Je reprends donc ma petite histoire
Comme j'explique la raison de mon achat, la vendeuse me répond " cette attitude est normale, c'est un BP"
Nous cherchons donc un solution à mon problème quand ma boule de poils sous l'effet de la peur se soulage. Je n'ai pas le temps de réagir que déjà la vendeuse me tend un sopalin et un sachet en me précisant qu'elle ne s'approche pas d'un BP.
Je suis donc repartie avec mon chien, de la colère mais ni harnais ni solution à mon problème.
Ayant déjà eu et vu d'autres BP, je sais que cette attitude de peur extrême n'est pas une caractéristique de la race. Quant à Téo, il n'a jamais été agressif
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je ne sais pas quel age a teo mais si il est jeune vous pouvez lui faire perdre cette mauvaise habitude deja n'acheté pas de harnais un collier etrangleur et une laisse de deux metres serais 1000 fois mieux et promener le dans des endroit ou il a le plus de monde possible moi j'allais expres au marché au puce et brocante pour l obligé a traverse la foule en le forcant si il le faut par le jeu soit avec le collier .
des court de dressage si vous avez le temps serait fortement benefique un chien qui obeit a son maitre oublie tous c'est probleme et quand un etranger viens chez vous dite lui de donne des biscuit ou croquette a votre a fin qu il ce dise tous le monde il est beau tous le monde il est gentil mais le plus efficace quand meme reste le dressage
ps: beaucoup de monde achete des harnais alors qu a la base cela sert a faire tiré le chien vu que cela decuple ca force ce qui bien enttendu personne ne veux
ps2: dite a cette vendeuse de changer de metier
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bonsoir Terry
Téo a 19 mois. Il a une peur panique des enfants et de la foule aussi il est vraiment heureux dans les collines quand il n'est pas tenu en laisse car là, il est maître de la situation. Il peut s'éloigner lorsqu'il aperçoit un groupe de personnes et si ces mêmes personnes ont la bonne idée de l'ignorer et de n'être pas trop bruyantes il tente même une approche.
Seulement j'habite en ville et je le promène aussi dans les rues. Ces promenades sont un véritable calvaire pour Téo mais je ne veux pas y renoncer car il doit s'habituer à toutes les situations.
Seulement, lorsqu'il a peur il est incontrôlable. J'ai donc besoin pour sa sécurité, d'avoir une attache solide car dans l'affolement il ne m'écoute plus et s'il se libère de la laisse il peur fuir n'importe où. Je n'avais pas pensé au collier étrangleur et je n'en connais même pas le principe. Je vais donc me renseigner dans un autre magasin!!!!
merci de votre conseil
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OUI un collier etrangleur a la bonne taille et il n'y aura plus de probleme
pour le reste force le a rentré dans la foule tres dence et distrait le en le felicitant comme si il venait de gagné le championnat du monde d agility a fin qu il oublit tous le reste autour en lui disant oui c'est bien voila mon chien c'est tres bien de facon tres tres tres expressive j insiste la dessus car beaucoup de maitre n ose pas il est encore jeune mais il faut faire vite
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[bonjour,
J'ai un BP nommée Truffe, elle a 17 mois, elle est également très craintive mais réussi avec beaucoup de patience à surmonter ses peurs. Je l'ai emmener faire quelques séances de dressage. Séances qui lui ont fait du bien ainsi qu'à moi. Je sais maintenant comment réagir et quoi faire. Elle a quand même très peur de l'orage et des vents violents, mais je ne despère pas.
Elle est adorable avec les enfants (nous en avons 4 sans compter les copains)
De la patience, de l'amour et surtout des récompences sur dimenssionnées à chaque effort fait par le chein.COLOR=gray]
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Riou a raison, Téo a été mal sociabilisé. C'est aussi le diagnostic de la comportementaliste qui l'a suivi quelques temps mais nous avons dû abandonner. Elle nous a dit aussi que dans le cas de Téo le dressage n'est pas conseillé.
Pour ses promenades journalières je varie les plaisirs. Moitié rue pour qu'il ne se déshabitue pas aux bruits de la ville et aux gens, moitié dans un lieu où il peut décompresser en jouant avec ses copains chiens et chats. Car Téo est très sociable avec tous les chiens et tout se passe bien y compris avec les mâles dominants à la surprise de certains maîtres. J'évite les situations où il n'aurait pas d'autre recours que celui de montrer les crocs car, si un jour il comprend quand grognant on lui fiche la paix je pense qu'il pourrait par la suite user de ce moyen de défense.
Depuis une semaine je lui donne un sédatif nerveux homéopathique à usage vétérinaire. C'est beaucoup moins puissant que les anti-dépresseurs qu'il prenait mais ça l'aidera peut-être à moins stresser et à être plus réceptif aux ordres (je lui donne ce médicament sur les conseils d'un pharmacien, je ne pense pas que ce soit nocif!!!). Il faut savoir qu'un chien qui a peur n'enregistre rien il n'est réceptif ni aux ordres ni aux félicitations.
Je vais déjà acheter un collier étrangleur si c'est la meilleure garantie pour sa sécurité et par la suite si son comportement s'améliore chercher un centre canin.
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bonjour,
je suis très étonnée des messages de Maxou.
Bien que mon expérience soit limitée, je n'ai jamais rencontré de chien avec un tel comportement.
Quelle est l'histoire de Téo?
A-t-il subi des traumatismes qui permettraient de comprendre son comportement?
Il me semble que son maître a déja essayé beaucoup de solutions:
- promenades variant lieux stressants pour Téo et lieux agréables .
- comportementaliste
- remèdes... à propos, quel genre d'anti-dépresseur donniez vous à Téo?
J'ai une amie qui donnait à son chien du Prozac (chien adopté tardivement dont elle ne connaissait pas le passé et qui stressait terriblement: tremblements limite convultions, bave, raideur des membres,... mais il ne tentait pas de fuir systématiquement) et il semble que cela avait un effet bénéfique si Maxou est intéressé je peux lui demander plus de renseignements: quantité donnée et durée du traitement, effets réels pendant le traitement et après...
Pour ma part je préfère l'homéopathie: mon vétérinaire a prescrit avec succès du Gelsemium à une jument qui stressait lors des concours au point de tomber en coliques... mais cela n'est pas toujours efficace.
Pour ce qui est des comportementalistes Joelle m'a indiqué un site qui semble très interressant mais que je n'ai pas encore exploré à fond.
http://www.comportement-canin.com (http://www.comportement-canin.com)
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Bonsoir Ushka
Téo n'a pas subit aucun traumatisme. Il a tout simplement été mal sociabilisé d'où son comportement. Il a surtout peur des enfants et de la foule surtout lorsqu'il est en laisse. En revanche je pense qu'il est très sociable avec les chiens et chats car il a toujours été en contact avec eux.
Il ne fuit pas systématiquement puisque lors de nos ballades en campagne il peut s'écarter d'une 50 mètres tout en gardant un oeil sur nous. En fait, il se panique lorsqu'il n'a pas la possibilité de s'éloigner du "danger" Enfants, foule, VTT.... .
Il a pris athymil (c'est un anti dépresseur) pendant 3 mois et maintenant je lui donne, après plusieurs mois sans traitement, un sédatif nerveux des laboratoires Boiron ( c'est le nom du médicament). Je ne lui donnerais pas un autre anti dépresseur sans l'avis d'un véto mais je suis preneur pour un conseil en homéopathie
D'après la comportementaliste, il semblerait que le cas de Téo ne soit pas rare.
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bonsoir,
je ne suis pas assez calée en homéopathie pour dire comment adapter la prise de GELSEMIUM à votre Téo, ni pour dire si c'est la meilleure solution homéopathique pour lui.
Je peux, si votre vétérinaire n'est pas branché homéopathie, en parler au mien pour savoir ce qu'il conseille de faire.
Selon ce que j'ai compris: gelsemium agit sur l'anxiété et le stress mais ce n'est pas un calmant a proprement dit, je sais que certains homéopathes le prescrivent à des étudiants en période d'examen pour leur permettre d'aborder les épreuves plus sereinement mais sans amoindrir leurs capacités physiques et intellectuelles comme le feraient des calmants.
@ bientôt
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Bonsoir ushka
Avant tout merci de votre réponse.
Je ne peux pas en parler à ma véto car c'est elle qui a suivi Téo en tant que comportementaliste. J'ai donc des scrupules à lui demander un conseil car j'ai dû interrompre le traitement qu'elle avait prescrit (même si elle en connait la raison).
J'aimerais en savoir un peu plus sur gelsemuin. Si j'ai bien compris c'est un médicament pour humain qui peut être prescrit à des animaux mais avec une posologie adaptée (Téo pèse 9 kg). Je pense qu'un médicament qui agit sur le stress peut m'aider à réeduquer Téo mais je ne veux quand même pas jouer à l'apprenti sorcier. A mon avis l'homéopathie limite vraiment les risques.
à bientôt
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bonsoir Maxou,
GELSEMIUM est un produit homéopathique que l'on trouve en granules ou en dose on peut donc l'utiliser sur tout le monde, mais je ne sais pas quelle concentration ni quelle posologie conviendrait à Téo ni même si c'est le mieux adapté à son cas.
Concernant l'annecdote de la jument les mêmes granules ont servi à la jument et à la cavalière :blink: même concentration mais posologie différente (que je n'ai pas en mémoire mais je vais poser la question).
Je sais que cela fait sourire et j'en ai d'ailleurs souvent plaisanté avec cette amie mais cela a marché et la jument et sa jeune cavalière ont pu repartir en concours sans soucis... :)
Certains vétérinaires comme certains médecins ne "croient" pas à l'homéopathie, certains sont prêts à essayer tout de même mais d'autres se moquerons carrément.
je vais tâcher de joindre mon "vétérinaire préféré" et lui parler de ce problème
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Merci Ushka pour votre aide
Je crois en l'homéopathie car mon fils, enfant avait été suivi par un pédiatre homéopathe pour des problèmes d'eczéma et ça avait marché.ça vaut donc le coup d'essayer pour Téo.
Quant au sédatif nerveux que je lui donne, c'est peut être encore trop tôt pour juger les résultats. De toute façon, je vous tiens au courant.
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bonsoir Maxou
renseignement pris auprès de mon vétérinaire:
pour un chien exprimant beaucoup de stress en présence d'inconnus et de foule il préfère donner STRAMONIUM 5CH en granules, 3 granules par jour pendant tout le tube.
donner des nouvelles ensuite...
comme je n'ai pas pu le joindre directement je ne sais pas pourquoi il préfère STRAMONIUM plutot que GELSEMIUM je lui poserai la question quand j'irai en visite...
@ bientot
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les vetos aussi disent pas mal de conneris ils sont calé pour soigner des chien mais alors le reste au secour vous deconseillez des seance de dressade en est une enorme,
le dressage ne peut pas lui faire de mal bien au contraire un chien meme le plus craintif si il vous obeit aveuglement sera plus concentré sur l ordre que vous venez de lui donner que part ca peur, un chien qui a peur des enfants pourra traversé une foule d enfant a vos pied si vous lui avez donné l'ordre bon il est plus facile de lui donné un cacheton que d aller dans un club le samedi apres midi.....
Mais vous apprendriez beaucoup sur les chiens et sur votre chien des conseil qui vous servirez par la suite avec tout vos autre chien futur
et n 'ecouter pas trop les vetos sur des problemes de caractere un jour un veto m'a dit que je ne devrais pas faire de competition ou il y a du mordant car mon chien deviendrait mechant je lui est ris au nez mon chien est a l'aise par tout et n'a peur de rien il n'a pas besoin de s 'affirmé puis ce qu'il croit qu'il est le plus fort (je lui laisse croire pour qui le devienne vraiment) pour des problemes de caractere aller voir des centre canin je ne crois pas qui est mieux
par contre je n'ais rien contre l'association cachet dressage car apres vous pourrez les stoper sans que le probleme ne revienne
lorsque je parle de centre canin je parle de club loi 1901 pas de proffessionnel le prix annuel est derisoire
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USHKA
Je viens d'acheter STRAMONIUM 5CH et je commencerai le traitement dès demain matin. La pharmacienne m'a précisé que STRAMONUIM luttait contre les terrreurs nocturnes quant au GELSEMUIN c'est surtout contre le trac d'où peut être le choix de votre véto.
Dans tous les cas, je vous tiens au courant de l'évolution du comportement de Téo et encore merci de vos conseils
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TERRY83
Vous parlez de centre canin loi 1901. De quoi s'agit il et où dois je m'adresser ?
Tous les centres de dressage ne sont pas identiques? Quelle est la différence entre un centre canin loi 1901 et un centre professionnel ?
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bonjour,
Ma chienne Tinga va avoir 2 ans le 27 juin, depuis novembre dernier nous allons dans un centre d'éducation canine, elle a fait beaucoup de progrès elle a moins peur des autres chiens des gens, elle marche au pied à moins peur en ville et n'aboie presque plus , par contre comme elle a moins peur elle explore et à tendance à ne plus obéir au rappel (en dehors des cours d'éducation), il y a un mois en allant dans un passage très étroit pleins de ronces elle est restée bloquée pendant une bonne dizaine de minutes, en essayant de se dégager elle s'est fracturée une griffe, résultat un après-midi chez le véto et un gros dodo plus tard on lui a retiré la griffe mis un bandage 6 jours sous antibiotiques, il y a 15 jours elle a fait une chute "volontaire" de 2m50 cette fois elle s'en est sortie sans dommage mais depuis j'ai la trouille de ses inventions alors depuis elle reste en laisse, si vous avez des idées....merci!
Frédérique
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Au moment ou Tinga a sauté je me suis souvenue de Ursus et de sa fin tragique j'avais lu son histoire sur ton site mais heureusement pour nous plus de peur que de mal...quand à lui fiche la trouille du vide d'une part elle a déjà tellement de peurs qu'une de plus je ne suis pas certaine que cela soit bénéfique d'autre part nous habitons en appartement et la joie de Tinga est de passer la tête par les barreaux du balcon pour regarder ce qui se passe(aucun risque qu'elle saute, de plus c'est tjrs sous surveillance)!
Sa soeur Tounka semble beaucoup plus équilibrée...mais Tinga est avec moi depuis peu puisque c'est à l'origine la chienne de ma mère dommage nous serions allées à l'éducation plus tôt!
A bientôt
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Bonsoir,
J'ai contacté par téléphone un centre canin ( coordonnées sur le site SCMCA, merci Riou) et on m'a proposé une séance d'essai samedi après- midi. rendez vous a été pris!
J'ai évoqué le comportement de Téo et on m'a bien précisé que cette séance ne se passerait peut être pas très bien mais qu'ils avaient déjà eu des chiens peureux et qu'ils obtenaient des résultats. Si j'ai bien compris c'est une éducation basée sur le jeu et l'agility .Ils m'ont d'ailleurs demandé d'apporter une balle.
A samedi pour un compte rendu de cette séance
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Bon courage et bonne chance à Maxou et Téo.
J'attends les nouvelles de la séance en centre canin, surtout ne pas attendre trop de la première visite et ne pas se décourager... de toutes façons avec des maîtres aussi attentifs Téo devrait faire des progrets...
@ dimanche
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Bonjour,
Compte tenu du problème de Téo, cette première séance c'est plutôt bien passée.
Du stress au début et même pendant les 2 heures, mais c'était un stress gérable car tous ces chiens ont atténué sa peur. Il est vrai que sa phobie c'est la foule et les enfants or n'étaient présents que des "humains" accompagnés de chiens ce qui a eu pour effet de le sécuriser. Nous avons participé à presque tous les exercices d'agility avec beaucoup, beaucoup d'aide extérieure!!!!. Quant à l'obéissance, tout est à faire car il ne connait que "assis" .
J'ai pris rendez vous pour tout le mois de juin et nous nous inscrivons pour la rentrée de septembre.
pour USHKA
J'ai l'impression que stramonium agit sur Téo
merci à tous de votre aide
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NON on dresse pas un chien dans le jeu au contraire il faut etre tres strict au debut
bien sur avec des exercice facile parcontre des l exercicie est accomplie correctement c'est la que la balle rentre en jeu et la tu joue avec lui en le felicitant apres ton chien se depechera d effectuer son exercice correctement pour pouvoir avoir ca balle et tes felicitations
lorsque vous dites a votres chien au pied ce 'est pas a 20centimetres a cote de vous ce n'est pas non plus 20 centimetres devant ou derriere c'est a vos pied de maniere parfaite et la seulement la grosse caresse la balle les tambourin et compagnie comme ordre idee dolly a quatre mois marchais au pied ,assis,couché,et pas bouger en l'entrainant tous les jour 15MINUTES EN 1mois ET DEMI C'ETAIS REGLER
voila bon courage
PS::::beaucoup de maitre devrais prendre des cours de theatre car ils sont incapable de felicite leur chienet ca c'estune grave faute de dressage
quand votre chien reussis un exercice il presque devenir hysterique de jois la au moins il comprend qu il fait qq chose de bien
bon courage
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LE MESSAGE CRIT AU DESSUS C'EST MOI qui l'ais ecris
TERRY83