Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LE BERGER DES PYRENEES => Discussion démarrée par: Rebecca le 14 octobre 2006 à 20:50:06
-
Alice a raison, je crée donc un nouveau post concernant la réédition de l’annuaire 1927 de Mr Sénac-Lagrange.
Je récapitule :
L’édition originale de cet ouvrage de référence pour les amateurs de chiens des pyrénées étant épuisée et introuvable, il s’agit d’une réédition, effectuée en 2001 par des américains, et d’après ceux qui la connaissent, elle est plutôt fidèle à l’original, avec probablement quelques maladresses d’expression, mais bon…..
La RACP en avait commandé un lot à l’époque, mais il est épuisé.
Donc pour ceux qui seraient intéressés, il y a 2 solutions :
. Soit la RACP serait prête à en recommander, et là, Arrens pourrait peut être nous aider, car je pense qu’il ou elle connaît du monde à la RACP.
. Sinon il faudra nous débrouiller par nous-mêmes. Premiers renseignement pris, on pourrait le faire venir des USA à environ 25 euros l’unité, rendu en 4 à 7 jours en ‘vrac’ à une seule adresse en France. Reste à chiffrer le redispatching (emballage à l’unité + expé).
Sinon on peut le faire venir à l’unité, chacun pour soi, pour environ 33 euros en 4 à 6 semaines.
A suivre…… il serait bien que ceux qui sont intéressés le disent, ça permettra d’avancer un peu sur la meilleure solution. 10 ou 20 exemplaires, je peux m’en charger; plus, j’aurais pas le temps.
Arrens, pourrais-tu nous dire si tu es prêt à appeler la RACP?
-
Bonsoir Reb,
je suis interessée par le livre......tu pense que cela va aller pour la Belgique?
-
Moi aussi le livre m'interesse , tiennez moi au courant !!
a++
-
3 pour ici comme déjà dit.
Amitié.
Steve.
-
La question a déjà été posée à la RACP mais comme la "boutique" ne semble pas être la préoccupation première de notre président, la seule façon qu'il y aurait que l'association réaprovisionne ce livre, ce serait que, comme la première fois, les américains qui viennent en France à la NE en amènent un lot avec eux. (ils ne sembent pas être venus cette année!). La RACP en avait approvissionnée 50 et à mis plusieurs années pour les vendre.
Les prix qu'indique Rebecca sont intéressants puisque lorsque la RACP vendait ce livre, c'était au prix 38.10 euros pièce (rendu chez l'acheteur) Même à 33 euros individuel, c'est encore intéressant.
Il faut savoir que l'annuaire n'est pas un roman photos, vous y trouverez des résultats d'expos de 1923 à 1927, la composition des chenils (élevages) et le standart de l'époque, quelques photos très intéressantes mais honnetement moins bonnes que celles que vous voyez aujourd'hui mais c'est un livre que devrait posséder tout amateur de BP et de Montagnes.
Quand à la fidélité de la réédition, on en parle pas puisque c'est la copie conforme de l'originale avec juste 3 ou 4 pages en anglais. (il y a juste quelques fautes de frappe)
Mais il y a d'autres livres très intéressants que vend encore la RACP : les chiens Pyrénéens de Duconte et Sabouraud qui vient d'être réédité par exemple mais aussi les Chroniques du Cagnouté et les Chiens Pyrénéens (tous les 2 de J. Coly)
-
Et "Le berger des pyrénées" de Jacques Coly est bien ou pas?
a++
-
Les prix qu'indique Rebecca sont intéressants puisque lorsque la RACP vendait ce livre, c'était au prix 38.10 euros pièce (rendu chez l'acheteur) Même à 33 euros individuel, c'est encore intéressant.
Je pense que ça a dû sérieusement augmenter depuis 2001, mais nous sommes avantagés par le cours du dollar en ce moment!!! :lol:
-
Je sais pas s'il faut le redire ici,mais nous on aimerait aussi un exemplaire de ce livre.
On remercie par avance tous ceux qui font ces démarches pour l'obtenir!
-
La question a déjà été posée à la RACP mais comme la "boutique" ne semble pas être la préoccupation première de notre président,.............Il faut savoir que l'annuaire n'est pas un roman photos, vous y trouverez des résultats d'expos de 1923 à 1927, la composition des chenils (élevages) et le standart de l'époque, quelques photos très intéressantes mais honnetement moins bonnes que celles que vous voyez aujourd'hui .
quetion posée en quelle année ? .. :hein: :hein:
en 2006, il y a un nouveau bureau au complet où je suppose chaque personne aura un rôle
à jouer selon ses compétences .
entre nous ...je pense pas que le réappro de bouquins soit le rôle du président .. :unsure: y doit avoir d'autres chats à fouetter que passer les commandes à la redoute ..non ? .
pour rebecca : ...la nouvelle personne qui gèrera la boutique sera sans doute jjo (jean jacques OLIVE) , le propriétaire du vrai Arrens.. :woo: (06.79.14.30.46) ; n'hésite pas à lui téléphoner il est sympa.
:couc:
-
Tout à fait exacte Pigou, la question a été posée à l'ancien bureau. Le bureau aujourd'hui est au complet mais il l'a toujours été : 4 en sont partis, 4 y ont été élus et 2 ont été réélus.
La désignation des responsables diverses devrait se faire lors de la prochaine réunion de ce bureau, le week-end prochain ! avant cela, ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué, M. Olive s'est bien proposé pour s'occuper de la boutique. Je ne présagerais pas qu'il obtiendra cette place étant déjà débordé (c'est lui qui le dit) par l'énorme travail qu'il fournit pour la RACP :grr: Il y a quelqu'un qui sait ce qu'il fait ? :sick:
Je suis comme toi, j'espère que les membres du bureau auront une responsabilité en fonction de leurs compétences.
Pour ce qui est du propriétaire du vrai Arrens, c'était vrai pour jjo il y a 20 ans, c'est vrai aujourd'hui pour plusieurs personnes qui ont un chien qui porte le même nom et qui est né en 2005. C'est pas comme ça que vous me trouverez :lol:
Pigou, tu dis qu'il est sympa, je te laisse à ton appréciation.(la tu viens de séigner probablement le seul éleveur signataire de la charte qui n'a pas de femelle en âge de reproduire :grr: !) S'il devient responsable de la boutique, téléphonez lui sans parler de ce post, poser lui la question sur l'annuaire et je pense qu'il vous répondra, comme à son habitude, très poliment, "je vais voir ça, je vais demander si c'est possible". et oui, à la RACP, tout passe par le bureau et son président.
J'espère que le responsable boutique ne sera pas qu'un magazinier (j'ai rien contre les magaziniers) je préfèrerais une personne d'action qui pourra étudier et PROPOSER des améliorations des éléments de la boutique en fonction des réelles demandes. Il suffit de voir que lorsque les américains amènent un stock de leur boutique, la vitesse à laquelle se vendent toutes ces petites choses dans la seule journée du dimanche de la NE.
Honnetement, le fait de savoir qui sera responsable de la boutique n'est pas vraiment ma préoccupation première à la RACP, ce serait plutôt de savoir qui va enfin assumer la responsabilité de la race BP de façon pleine et entière !
-
Concernant ce "fameux" ouvrage, je me remets sur les rangs à condition que son prix ne devienne pas "astronomique" (il me faut être raisonnable dans mes dépenses !).
A+, Alice
-
Et "Le berger des pyrénées" de Jacques Coly est bien ou pas?
a++
J'avais un peu sauté ton post, je vais te répondre à ma manière : la réédition (édition 2005) à le mérite d'être à peu près à jour sur la partie cotation, tc.... jusqu'au prochain changement. Je préfèrais les photos des 2 anciennes éditions mais ça, ça m'est personnel. Pour le reste du livre, c'est un livre grand public qui donne de bons éléments sur le BP mais ni plus ni moins que d'autres livres chez d'autres éditeurs.
Il y a 3 ou 4 livres différents sur le BP, il faut en avoir un, une dernière édition si possible mais les avoir tous, c'est bien (pour les photos) mais vraiment pas indispensable car à peu de choses près, ça raconte la même chose.
-
Tout à fait exacte Pigou, la question a été posée à l'ancien bureau. Le bureau aujourd'hui est au complet mais il l'a toujours été : 4 en sont partis, 4 y ont été élus et 2 ont été réélus.
La désignation des responsables diverses devrait se faire lors de la prochaine réunion de ce bureau, le week-end prochain ! ............avant cela, ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué, M. Olive s'est bien proposé pour s'occuper de la boutique. Je ne présagerais pas qu'il obtiendra cette place étant déjà débordé (c'est lui qui le dit) par l'énorme travail qu'il fournit pour la RACP :grr: Il y a quelqu'un qui sait ce qu'il fait ? :sick:
Je suis comme toi, j'espère que les membres du bureau auront une responsabilité en fonction de leurs compétences.
..... C'est pas comme ça que vous me trouverez :lol:
Pigou, tu dis qu'il est sympa, je te laisse à ton appréciation.(la tu viens de séigner probablement le seul éleveur signataire de la charte qui n'a pas de femelle en âge de reproduire :grr: !) S'il devient responsable de la boutique, téléphonez lui sans parler de ce post, poser lui la question sur l'annuaire et je pense qu'il vous répondra, comme à son habitude, très poliment, "je vais voir ça, je vais demander si c'est possible". et oui, à la RACP, tout passe par le bureau et son président............Honnetement, le fait de savoir qui sera responsable de la boutique n'est pas vraiment ma préoccupation première à la RACP, ..........ce serait plutôt de savoir qui va enfin assumer la responsabilité de la race BP de façon pleine et entière !
:mdr: ben dis donc... :blink:
mon cher arrens ça devait te manquer de ne pouvoir écrire depuis 18 mois ... :mdr: .
je pense que tes réponses nécessitent quelques commentaires :
dans tes diverses réponses sur différents posts, tu me donnes le sentiment de vivre une profonde déception...
déception de qui ou de quoi, j'en sais rien, je veux pas savoir ...et en plus sur un forum cela ne nous regarde pas obligatoirement ! .
tu fais souvent des allusions à des personnes physiques :hein: ...sommes nous au bon endroit pour cela ? :blink: ..toujours sur un forum ? en plus ouvert à tous pour la lecture .
je te connais pas sous ton pseudo, l'pigou a déjà creusé pas mal dans la prairie ...et à chaque fois il va au sud ...de la normandie ! :mdr: . ..mais en ligne droite ! .
par contre toi qui utilise souvent mon nom de domaine "l'pigou" dans tes posts ... , euh ...je pense que je vais bientôt mettre une taxe de 1 euros ...sur chaque utilisation ! :mdr: .
les fonds récoltés pourront p'têtre alimenter la caisse de "rebecca" pour faire venir les bouquins des usa à moindre coût ! .
et comme tu es un retraité de longue date (dixit toi même) tu ne pourras pas refuser une proposition si généreuse :mdr: ; les retraités de la belle époque ont tous des tits bas de laine ...non ? :woo: .
arrens ! ..quand l'pigou dit qu'une personne est sympa , ça veut pas dire qu'elle est efficace ; en plus j'connais pas l'individu pour lui taper sur l'épaule en disant "salut mec ! " ; j'aurais du employer le terme " abordable " :jap: .
quant au fait d'avoir femelle ou pas ? ...même si je comprends ce que tu veux dire ...la vrai responsabilité est où ? ...que précise la charte des éleveurs à ce sujet ? .
tu cites " tout passe par le bureau et son président " , comme dans beaucoup d'associations ! ...pense pas que cela soit propre au milieu canin .
à titre perso , je suis très favorable à la technique des compétences et de l'organigramme à plat , à l'opposé de la structure hiérarchique ( ..la cascade du haut vers le bas) ; si cela est applicable en entreprise pour obtenir de la performance ... est ce utilisable dans le milieu associatif ? sachant que dans les assos tu choisis pas tes collaborateurs (comme en entreprise) et encore moins leurs compétences .
des personnes d'actions et d'initiatives , oui ! ..cela est de plus en plus rare ...après tout ne vivons nous pas dans un pays d'assistés ?.
tu me sembles très inquiet sur ..." qui va assumer la responsabilité de la race BP de façon pleine et entière ? " ; moi j'ai envie de répondre ....les éleveurs ! qui ont pour rôle d'appliquer le standard et rien d'autre .
sur un autre post :
tu évoques... " puisque t'as pas gagné ...allez ouuussste , à la retraite ! " , chien = faire valoir .
ben non ! faut toujours garder espoir , preuve à l'appui , puisque la femelle BP qui gagne l'exposition est âgée de 9ans 1/2 ! .
comme quoi l'espoir fait vivre .. :huh: .
quand tu dis que des gens utilisent leur poilu comme faire valoir , c'est un vaste débat ! . :woo:
le faire valoir existe dans beaucoup de domaines hors milieu canin .
dans le mileu cynophile, cela peut tout aussi bien être le fait d' "être juge" (je détiens le savoir) ou " membre scc " (je suis influent) etc... . la psychologie entre en jeu ..comme suis pas psycho et que c'est un terrain hyper glissant :blink: , je m'abstiendrai d'en parler, en plus faudrait pas généraliser, car des puristes dans ces camps là , y en a aussi ! ... :mdr: .
:couc: :couc:
-
Concernant ce "fameux" ouvrage, je me remets sur les rangs à condition que son prix ne devienne pas "astronomique" (il me faut être raisonnable dans mes dépenses !).
A+, Alice
Non non Alice, j'ai dû mal m'exprimer!
Au pire, au cours d'aujourd'hui, ce sera 33 euros si chacun se débrouille par lui même.
Sauf si le dollar monte en flêche, ce sera ça, mais dans ce cas, chacun est libre de ne pas prendre :mdr:
De toutes façons je ne ferai le lien que si on peut obtenir un prix plus intéressant en groupant.
-
Concernant ce "fameux" ouvrage, je me remets sur les rangs à condition que son prix ne devienne pas "astronomique" (il me faut être raisonnable dans mes dépenses !).
A+, Alice
Non non Alice, j'ai dû mal m'exprimer! ....
;) allez rebecca ...fonce !
tu en commandes 10, et s'il t'en reste ...ben l'pigou te les reprendra B) .
après ...il les revendra le double ou triple ...le tout c'est de s'en occuper ! :woo: .
j'ai dit dans un autre post ...les initiatives ! ..yes ... :woo: .
:couc:
ps) si la racp a mis qq années à en vendre 50 ....ben moi, ça me fait mal au coeur ! :angry:
alors reb ! ...je compte sur toi pour prouver que sur ce forum , y a pas que des guignols comme on voudrait l'insinuer :huh: .
:couc: :couc:
-
mille excuses alta .....
mais bon ....certains sujets sont prioritaires ! ....lol :mdr:
:couc:
-
Tout à fait exacte Pigou, la question a été posée à l'ancien bureau. Le bureau aujourd'hui est au complet mais il l'a toujours été : 4 en sont partis, 4 y ont été élus et 2 ont été réélus.
La désignation des responsables diverses devrait se faire lors de la prochaine réunion de ce bureau, le week-end prochain ! avant cela, ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué, M. Olive s'est bien proposé pour s'occuper de la boutique. Je ne présagerais pas qu'il obtiendra cette place étant déjà débordé (c'est lui qui le dit) par l'énorme travail qu'il fournit pour la RACP :grr: Il y a quelqu'un qui sait ce qu'il fait ? :sick:
Je suis comme toi, j'espère que les membres du bureau auront une responsabilité en fonction de leurs compétences.
Pour ce qui est du propriétaire du vrai Arrens, c'était vrai pour jjo il y a 20 ans, c'est vrai aujourd'hui pour plusieurs personnes qui ont un chien qui porte le même nom et qui est né en 2005. C'est pas comme ça que vous me trouverez :lol:
Pigou, tu dis qu'il est sympa, je te laisse à ton appréciation.(la tu viens de séigner probablement le seul éleveur signataire de la charte qui n'a pas de femelle en âge de reproduire :grr: !) S'il devient responsable de la boutique, téléphonez lui sans parler de ce post, poser lui la question sur l'annuaire et je pense qu'il vous répondra, comme à son habitude, très poliment, "je vais voir ça, je vais demander si c'est possible". et oui, à la RACP, tout passe par le bureau et son président.
J'espère que le responsable boutique ne sera pas qu'un magazinier (j'ai rien contre les magaziniers) je préfèrerais une personne d'action qui pourra étudier et PROPOSER des améliorations des éléments de la boutique en fonction des réelles demandes. Il suffit de voir que lorsque les américains amènent un stock de leur boutique, la vitesse à laquelle se vendent toutes ces petites choses dans la seule journée du dimanche de la NE.
Honnetement, le fait de savoir qui sera responsable de la boutique n'est pas vraiment ma préoccupation première à la RACP, ce serait plutôt de savoir qui va enfin assumer la responsabilité de la race BP de façon pleine et entière !
bonsoir Arrens
je pense que si tu es si inquiet de l'avenir du BP tu devrais te présenter à la présidence de la RACP. Vu ton puits de science dont tu nous abreuves sans limites et avec tant de générosité depuis plusieurs jours je gage que la race serait enfin entre de bonnes mains. En plus tu as l'air d'avoir énormément de temps..... c'est parfait!
Quand à M. Olive j'espère pour lui qu'il n'ets pas tombé sur ce post encore un qui fait les frais de tes aigreurs.
Tu dois être super content de me lire enfin tu vas pouvoir en remettre une couche sur mon compte, je m'en fiche pas mal, je préfère FAIRE que DIRE, bien que ce soit beaucoup plus difficile.
sur ce bonne soirée.
:lov:
-
mille excuses alta .....
mais bon ....certains sujets sont prioritaires ! ....lol :mdr:
:couc:
Mille excuses de koi, mon cher pigou :hein: :hein: :hein:
j'ai fait une bêtise :(
-
Hi hi! je crois que l'Pigou joue ses Hortenselle!!!! y s'trompe de post!
l'était surmené hier soir!!!! :lol: :lol:
Je ne vous ai pas oubliés pour l'annuaire, me reste juste à vérifier qu'il n'y aura pas une petite surprise genre droits de douane à l'arrivée! :( en principe non sur les livres, mais je préfère vérifier)
-
Bonjour Val
Je suis content de vous retrouver
Jean Jacques
-
:mdr: hello val !
content q'tu sois de retour à la bergerie... :mdr:
:couc: :couc:
-
bonsoir Arrens
je pense que si tu es si inquiet de l'avenir du BP tu devrais te présenter à la présidence de la RACP. Vu ton puits de science dont tu nous abreuves sans limites et avec tant de générosité depuis plusieurs jours je gage que la race serait enfin entre de bonnes mains. En plus tu as l'air d'avoir énormément de temps..... c'est parfait!
Quand à M. Olive j'espère pour lui qu'il n'ets pas tombé sur ce post encore un qui fait les frais de tes aigreurs.
Tu dois être super content de me lire enfin tu vas pouvoir en remettre une couche sur mon compte, je m'en fiche pas mal, je préfère FAIRE que DIRE, bien que ce soit beaucoup plus difficile.
sur ce bonne soirée.
:lov:
Bonjour Val, j'ai pas frappé si fort alors ;)
Si tu écris qu'entre mes mains le BP serait sauvé, c'est que le président actuel ne te convient pas, il sera peiné quand il lira ce post :(
Mon puit de science ? tu pourrais en savoir presqu'autant que moi, pour cela, il faudrait
1) que tu achètes les revues RACP depuis le numéro 1, tu y trouverais plein d'infos
2) que tu lises tous les livres et études qui existent sur le BP (et je suis gentil, je ne te parle pas "sur tous les chiens")
3) que tu fasses partie d'un monde, celui que tu veux mais tu as écrit que tu n'appartenais pas au monde du troupeau, que les expos tu n'en ferais plus longtemps, bof... dans ce que tu fais, il te reste l'agility, c'est déjà pas mal mais il te manque la connaissance sur tout le coté élevage, sélection, travail de club...
La seule chose pour faire parti d'un de ces mondes, c'est qu'il faut accepter les autres mondes et le siens avec leurs qualités et leurs défauts. Rien n'est tout noir, rien n'est tout blanc, il ne faut pas franchement une grande connaissance pour accepter cela.
Tu dis que tu espère que M. Olive ne lira pas ce post ? Pourquoi pas ? il peut, ce que j'écris là, 10 autres l'ont dit, lui-même le dit régulièrement puisqu'il me l'a encore dit lors de la sortie de l'AG et pourtant, il me connais bien. S'il lit ça, que veux-tu qu'il réponde ? que c'est faux ? il faudrait donc qu'il annonce qu'il n'est pas débordé avec le travail que le RACP lui confie. Pourrait-il dire aussi qu'il a fait des portées de BP ? (pour Pigou, c'est toi qui a cité cette personne en disant qu'on pouvait l'aborder pour lui demander des choses sur la boutique, dont il n'est toujours pas responsable)
Tu veux que j'en rajoute une couche ? ça te ferait vraimet plaisir ? alors je te pose une question : tu écris "je préfère FAIRE que DIRE", que fais-tu ? pour le BP ? pour la RACP ? pour toi ? parce que pour le moment, je ne vois qu'une chose : tu DIS ce que tu FAIS mais partiellement, seulment le bon coté de la chose.
Je te relance sur une de mes questions, je t'ai tendu une perche, j'ai écrit, si je ments, dis le et prouve le, puisque vous parlez de macht, de round, la balle est dans ton camps. Tu peux faire intervenir tes amis, je n'ai pas besoin de faire intervenir les miens.
Oui, je là, je suis beaucoup plus méchand mais j'ai trop l'habitude de gens qui se vantent de faire alors qu'ils disent seulement qu'ils le font, prouves nous qe tu n'en fais pas partie.
Et il n'est nul besoin d'être élu dans un bureau de club pour faire quelque chose pour ce club. Tu étais à l'AG, le président a distribué 4 fleurs à 4 personnes qui ne sont pas au bureau et qui travaillent pour la RACP, je ne t'y ai pas vu !
Bonne journée Val :lol: :woo:
-
dans tes diverses réponses sur différents posts, tu me donnes le sentiment de vivre une profonde déception...
déception de qui ou de quoi, j'en sais rien, je veux pas savoir ...et en plus sur un forum cela ne nous regarde pas obligatoirement ! .
tu fais souvent des allusions à des personnes physiques :hein: ...sommes nous au bon endroit pour cela ? :blink: ..toujours sur un forum ? en plus ouvert à tous pour la lecture .
Moi vivre une profonde déceptions ? :mdr: tu peux me dire que toi tu n'en as jamais eu ? je ne connais personne qui n'a jamais eu de déception ! et moi-même j'en ai vécu plusieurs mais honnetement, elles ne m'empêchent plus de dormir. ;)
Je ne fais pas "allusion" à des personnes physiques, je ne cite d'elles que ce que je connais ou plutôt ce qu'elles annoncent elles-même ou ce qu'elles font lorsque c'est vérifiable (comme le travail au troupeau) ou ce qu'elles m'ont autorisées à écrire ici :jap: ! autrement dit, ce qui est dans le domaine publique. Depuis que je post, j'ai juste écrit que je ne m'appelle pas jjo, tous les autres noms ont été cité par des forumeurs, y compris toi-même. Oh pardon, si, :sick: j'ai cité un nom, celui de JJ Voyeux en disant que lui aussi travaillait au troupeau.
Comment veux-tu parler de chiens quelqu'ils soient, sans parler des hommes qui vont avec ? devrais-je dire le nom d'un chien sans citer son propriétaire ? devrais-je pour faire plaisir à tout le monde n'annoncer que des banalités, d'être hypocrites et devenir un béni "oui-oui" ? Désolé, c'est pas mon style.
Et si je venais sur ce forum depuis 18 mois sans écrire, c'est tout simplement parce que je m'étais promis de ne plus participer de près à une vie associative. Après plus de 40 ans de bénévolat dans divers club dont 18 ans de présidence, c'est vrai j'en ai vu des vertes et des pas mûres. Je pensais avoir mérité cette "retraite" mais la nature reprend ses droits surtout quand un évenement inattendu vous bloque à la maison :grr: pour quelques semaines, rassurez-vous rien de grave. J'ai suivi la vie de ce forum et de quelques autres depuis quelques mois, et honnetement, j'ai parfois bien rit, même jaune, j'ai parfois pesté mais j'avais toujours tenu le choc mais n'étant pas borné, j'avoue que j'ai replongé :lol: cette pause à la maison ne durera pas si longtemps que ça et je vais à nouveau aller vous voir sur les terrains d'agility, en exposition et partout ailleurs où il y a des BP ! (je ne flique personne :jap: )
-
tu me sembles très inquiet sur ..." qui va assumer la responsabilité de la race BP de façon pleine et entière ? " ; moi j'ai envie de répondre ....les éleveurs ! qui ont pour rôle d'appliquer le standard et rien d'autre .
Je ne suis pas inquiet plus qu'il ne faut mais si les éleveurs se doivent de produire des chiens biens dans leur tête et bien dans le standart, c'est quand même au club de race de faire passer l'information au grand public sur les qualités et les défauts d'une race. Là, le responsable à un rôle important à jouer.
Si par exemple, quelqu'un disait "le BP, c'est un chien facile, calme, discret...", la demande de chiots monterait peut-être mais combien se retrouveraient quelques temps plus tard dans un refuge ?
Si un autre dit "Le BP, c'est mordeur, aboyeur, peureux" (je l'ai déjà entendu quelque part :lol: ), la demande de BP chuterait !
Dans l'un comme dans l'autre cas, la sélection ne pourrait plus se faire, d'un coté parce que la demande engendrerait l'appât du gain et de l'autre coté, plus assez de demande, engendrerait très vite une consanguinité excessive car beaucoup arrêteraient purement et simplement.
Beaucoup de personnes, avant d'appeler l'éleveur, appellent le responsable de race. Vous voyez peut-être un peu mieux son rôle maintenant car ce rôle est à mon avis primordiale. Annoncer clairement les bons et les mauvais cotés de notre BP, ne favoriser aucun élevage, aucune lignée (dans ces 2 points là, renvoyer les amateurs à leur propre constatation). Annoncer aussi les restrictions d'achat en mettant en garde sur les anomalies que les futurs propriétaires devront fuir quelque soit l'élevage et sans les citer (les élevages). De diriger les gens bien sûr que sur des chien inscrits au LOF, en donnant les qualités (donc les garanties) d'une inscription au LOF, en particulier la possibilité de connaitre réellement les géniteurs.
Aimer une race de chiens, et la je ne suis pas sectaire, c'est aussi la voir sous tous ses acpects.
-
:couc: Val ! contente que tu sois de retour parmi nous !
Alice
-
bonsoir Arrens
je pense que si tu es si inquiet de l'avenir du BP tu devrais te présenter à la présidence de la RACP. Vu ton puits de science dont tu nous abreuves sans limites et avec tant de générosité depuis plusieurs jours je gage que la race serait enfin entre de bonnes mains. En plus tu as l'air d'avoir énormément de temps..... c'est parfait!
Quand à M. Olive j'espère pour lui qu'il n'ets pas tombé sur ce post encore un qui fait les frais de tes aigreurs.
Tu dois être super content de me lire enfin tu vas pouvoir en remettre une couche sur mon compte, je m'en fiche pas mal, je préfère FAIRE que DIRE, bien que ce soit beaucoup plus difficile.
sur ce bonne soirée.
:lov:
Bonjour Val, j'ai pas frappé si fort alors ;)
Si tu écris qu'entre mes mains le BP serait sauvé, c'est que le président actuel ne te convient pas, il sera peiné quand il lira ce post :(
Mon puit de science ? tu pourrais en savoir presqu'autant que moi, pour cela, il faudrait
1) que tu achètes les revues RACP depuis le numéro 1, tu y trouverais plein d'infos
2) que tu lises tous les livres et études qui existent sur le BP (et je suis gentil, je ne te parle pas "sur tous les chiens")
3) que tu fasses partie d'un monde, celui que tu veux mais tu as écrit que tu n'appartenais pas au monde du troupeau, que les expos tu n'en ferais plus longtemps, bof... dans ce que tu fais, il te reste l'agility, c'est déjà pas mal mais il te manque la connaissance sur tout le coté élevage, sélection, travail de club...
La seule chose pour faire parti d'un de ces mondes, c'est qu'il faut accepter les autres mondes et le siens avec leurs qualités et leurs défauts. Rien n'est tout noir, rien n'est tout blanc, il ne faut pas franchement une grande connaissance pour accepter cela.
Tu dis que tu espère que M. Olive ne lira pas ce post ? Pourquoi pas ? il peut, ce que j'écris là, 10 autres l'ont dit, lui-même le dit régulièrement puisqu'il me l'a encore dit lors de la sortie de l'AG et pourtant, il me connais bien. S'il lit ça, que veux-tu qu'il réponde ? que c'est faux ? il faudrait donc qu'il annonce qu'il n'est pas débordé avec le travail que le RACP lui confie. Pourrait-il dire aussi qu'il a fait des portées de BP ? (pour Pigou, c'est toi qui a cité cette personne en disant qu'on pouvait l'aborder pour lui demander des choses sur la boutique, dont il n'est toujours pas responsable)
Tu veux que j'en rajoute une couche ? ça te ferait vraimet plaisir ? alors je te pose une question : tu écris "je préfère FAIRE que DIRE", que fais-tu ? pour le BP ? pour la RACP ? pour toi ? parce que pour le moment, je ne vois qu'une chose : tu DIS ce que tu FAIS mais partiellement, seulment le bon coté de la chose.
Je te relance sur une de mes questions, je t'ai tendu une perche, j'ai écrit, si je ments, dis le et prouve le, puisque vous parlez de macht, de round, la balle est dans ton camps. Tu peux faire intervenir tes amis, je n'ai pas besoin de faire intervenir les miens.
Oui, je là, je suis beaucoup plus méchand mais j'ai trop l'habitude de gens qui se vantent de faire alors qu'ils disent seulement qu'ils le font, prouves nous qe tu n'en fais pas partie.
Et il n'est nul besoin d'être élu dans un bureau de club pour faire quelque chose pour ce club. Tu étais à l'AG, le président a distribué 4 fleurs à 4 personnes qui ne sont pas au bureau et qui travaillent pour la RACP, je ne t'y ai pas vu !
Bonne journée Val :lol: :woo:
Bonsoir Arrens
Ca y est! c'est reparti pour un tour?
Je comprend vraiment ton besoin de répondre à ce que tu pourrais interprèter comme une fronde anti- Arrens. :blink:
C'est à mon avis les effets pervers de l'anonymat, quand des personnes comme toi ou moi, qui sommes je le pense des passionnés, parlent toutes trippes dehors sans toutefois, toujours bien réfléchir aux retombées de nos propos....
Ce n'est pas bien grave si dans le fond, l'échange se fait dans le respect, et puis l'Autre est aussi bête que nous et il ou elle peut entendre et comprendre l'empressement sans que cela ne devienne une blessure narcissique rédibitoire....
Tu donnes cette impression de connaître beaucoup de choses et j'en suis certain,
mais tu positionnes l'autre comme étant inférieur..............
Limite, s'il interprète mal, il pourrait se sentir pris pour un con ou une conne, ce qui n'est pas dans ton esprit, j'en ai le présentiment.
L'interprètation est l'énemi du bien car on peut faire dire ce que l'on veut entendre ou pretter des sentiments éronés en fonction de nos intentions et parfois même, sans nous en rendre compte, c'est humain.
Peut m'importe d'en savoir presqu'autant que toi, si la connaissance est livresque et puis Val semble jeune et elle a le temps de lire tous ces ouvrages que tu as raison de recommander.
Ce qui m'intéresse, c'est ton expérience, celle de l'Homme que tu es. Peu m'importe ton sexe, (Tu vois l'ambiguité!!!)
Ce qui m'interesse, c'est l'expérience de Val, de pigou, de fifty, Isak et des Autres. C'est l'attention des uns envers les autres et dans l'humour. C'est de ne pas savoir et de demander que l'on m'aide. C'est de me tromper sans être fusillé.
Sur un plan général, je suis géné, quand je choisi l'anonymat, de demander à une personne qui parle à visage découvert, de me prouver quoi que ce soit. Il me suffit d'aller à sa rencontre physiquement et de la "questionner" directement et simplement de visu pour obtenir les réponses que j'attend. Ca fait partie des moyens que je me donne.....
Je suis quelquefois avec un soupçon de paranoïa qui m'envahie. C'est une des failles de ma personnalité.
Aussi parler à découvert m'évite d'être pris pour quelqu'un d'autre. La position schyzophrénque m'effraie beaucoup. Certain s'en amusent et l'assume très bien, je le respecte, moi je ne sais pas faire.
Je t'invite a prendre soin de toi car tu t'impliques beaucoup. Imagines si tu es découvert....!!!!!
Tu vois ce que je fais n'est pas sympa, car j'en"rajoute une couche" en alimentant je ne sais quoi en toi.
Et s'il pouvait en être autrement?
L'ambiguité est un art difficile à manier et pour jouer, les protagonistes doivent avoir les mêmes règles et en accepter les retombées.
Je suis rassuré que tu n'ai pas besoin de faire intervenir tes amis pour soigner une querelle qui apparemment n'en est pas une.
Je me doutais bien qu'aucune "persécution" n'était à supputer dans ces échanges.
Je vais pouvoir de nouveau me nourrir des Uns et des Visigots.
Et ne me dis pas "Ta Guaulle"
Merci
Jean Jacques
-
Après plus de 40 ans de bénévolat dans divers club dont 18 ans de présidence, c'est vrai j'en ai vu des vertes et des pas mûres........ j'ai parfois bien rit, même jaune, j'ai parfois pesté mais j'avais toujours tenu le choc mais n'étant pas borné, j'avoue que j'ai replongé :lol:
:mdr: jolie carte de visite ...mais es tu certain que cela autorise tout ! :huh:
fais nous partager tes connaissances plutôt que de dire ...taisez vous ! vous y connaisez quodal ... :mdr: .
tu me fais penser à un éléphant qui rentre dans un magasin de porcelaine... :mdr:
j'texplique pas les dégâts à limoges .. :woo:
amuse toi bien ...mais fais gaffe quand même à ne pas te couper ou te blesser , une tite trace de sang...et ziouppp ....ADN chéri viens par là :woo: .
:couc: :couc:
-
tu me sembles très inquiet sur ..." qui va assumer la responsabilité de la race BP de façon pleine et entière ? " ; moi j'ai envie de répondre ....les éleveurs ! qui ont pour rôle d'appliquer le standard et rien d'autre .
Je ne suis pas inquiet plus qu'il ne faut mais si les éleveurs se doivent de produire des chiens biens dans leur tête et bien dans le standart, c'est quand même au club de race de faire passer l'information au grand public sur les qualités et les défauts d'une race. Là, le responsable à un rôle important à jouer.
:unsure: là j'vois pas trop ce que tu attends du futur responsable de race ? ..
ce responsable que ce soit pierre, paul ou jacques , il va pas réinventer la race quand même .. :blink: .
avec le net , tout va beaucoup plus vite qu'avant ..je pense sérieux.
les personnes possèdent déjà un max d'info sur la race choisie ; alors p'têtre que les indécis récoltent d'autres infos après ...mais combien ? sur environ 750 BP lof vendus par an .
dans ton esprit le ou la responsable de race devra dire quoi ? ...
éclaire nous...moi suis dans le noir ! :mdr:
j'ai pas de canne blanche ...mais si ça continue vais pt'être prendre un labrador comme copain à tit pigou :woo: .
:couc: :couc:
-
Bravo Messieurs (Jean Jacques et Pigou) et c'est scincère ! :rolleyes: pour vos dernières interventions et votre humour ! :rolleyes: J'espère qu'Arrens en fera bon usage !....
A+, Alice
-
Merci Arrens pour la réponse !!
a++
-
Bonjour Val, j'ai pas frappé si fort alors ;)
Si tu écris qu'entre mes mains le BP serait sauvé, c'est que le président actuel ne te convient pas, il sera peiné quand il lira ce post :(
Mon puit de science ? tu pourrais en savoir presqu'autant que moi, pour cela, il faudrait
1) que tu achètes les revues RACP depuis le numéro 1, tu y trouverais plein d'infos
2) que tu lises tous les livres et études qui existent sur le BP (et je suis gentil, je ne te parle pas "sur tous les chiens")
3) que tu fasses partie d'un monde, celui que tu veux mais tu as écrit que tu n'appartenais pas au monde du troupeau, que les expos tu n'en ferais plus longtemps, bof... dans ce que tu fais, il te reste l'agility, c'est déjà pas mal mais il te manque la connaissance sur tout le coté élevage, sélection, travail de club...
La seule chose pour faire parti d'un de ces mondes, c'est qu'il faut accepter les autres mondes et le siens avec leurs qualités et leurs défauts. Rien n'est tout noir, rien n'est tout blanc, il ne faut pas franchement une grande connaissance pour accepter cela.
Tu dis que tu espère que M. Olive ne lira pas ce post ? Pourquoi pas ? il peut, ce que j'écris là, 10 autres l'ont dit, lui-même le dit régulièrement puisqu'il me l'a encore dit lors de la sortie de l'AG et pourtant, il me connais bien. S'il lit ça, que veux-tu qu'il réponde ? que c'est faux ? il faudrait donc qu'il annonce qu'il n'est pas débordé avec le travail que le RACP lui confie. Pourrait-il dire aussi qu'il a fait des portées de BP ? (pour Pigou, c'est toi qui a cité cette personne en disant qu'on pouvait l'aborder pour lui demander des choses sur la boutique, dont il n'est toujours pas responsable)
Tu veux que j'en rajoute une couche ? ça te ferait vraimet plaisir ? alors je te pose une question : tu écris "je préfère FAIRE que DIRE", que fais-tu ? pour le BP ? pour la RACP ? pour toi ? parce que pour le moment, je ne vois qu'une chose : tu DIS ce que tu FAIS mais partiellement, seulment le bon coté de la chose.
Je te relance sur une de mes questions, je t'ai tendu une perche, j'ai écrit, si je ments, dis le et prouve le, puisque vous parlez de macht, de round, la balle est dans ton camps. Tu peux faire intervenir tes amis, je n'ai pas besoin de faire intervenir les miens.
Oui, je là, je suis beaucoup plus méchand mais j'ai trop l'habitude de gens qui se vantent de faire alors qu'ils disent seulement qu'ils le font, prouves nous qe tu n'en fais pas partie.
Et il n'est nul besoin d'être élu dans un bureau de club pour faire quelque chose pour ce club. Tu étais à l'AG, le président a distribué 4 fleurs à 4 personnes qui ne sont pas au bureau et qui travaillent pour la RACP, je ne t'y ai pas vu !
Bonne journée Val :lol: :woo:
Arrens je vais encore vous répondre mais franchement tout cela commence à me gonfler un peu.
à mon avis vous me prenez pour ce que je ne suis pas et vous avez interprété tous mes propos selon votre "ressentiment" envers moi. je n'ai jamais dit que les BP étaient peureux, je n'ai jamais dit que les BP beauté étaient des incapables je n'ai fait qu'exprimer mes préférences et mes inclinations vers un certain type de BP, qui n'est sans aucun doute pas le tien mais tous les goûts sont dans la nature.
je ne suis pas bornée vous vous etes focalisé la dessus alors que c'était du second degré que j'aime manier comme l'humour noir et les bêtises que j'aimais dire sur ce forum.
moins maintenant.
j'aurais aimé que vous respectiez ma vie privée et que vous ne balances pas sur le net le programme de mes vacances quand à l'origine de vos infos... mystere, pour quelqu'un qui habite pas loin de chez moi vous retrouver dans le Vaucluse en même temps que moi, tout cela ne respire pas la franchise...
je n'ai jamais prétendu à quoi que ce soit dans les "mondes " dont vous parlez. je n'aime pas payer une fortune pour faire tourner mon chien dans un rond, j'ai le droit, non? je ne fais pas partie du monde du troupeau, c'ets normal, je débute! ce serait prétentieux de le dire,
même si je suis jeune, pour en être arrivée là professionnellement, je sais que dans la vie il faut faire ses preuves par l'expérience et le travail, les livres c'est quand même bien, mais si je n'ai pas lu tous les livres et tous les bulletins j'ai quand meme le droit d'émettre une opinion??? j'ai la permission?????
s'investir dans la RACP? ce serait avec plaisir sauf que je n'ai pas le temps. c'est ainsi, j'ai un travail très prenant et ça ne sert à rien de s'impliquer pour finalement être coincé.
M'investir avec mes chiens, qu'ils soient très sympa avec les gens (trop selon certains mais tant pis) les faire travailler c'est ma priorité. c'est un choix personnel, et ça ne fait pas de tort à la race, bien au contraire. je fais ce que je peux avec les moyens que j'ai, et le temps que j'ai.
quand vous dites que je n'écris que le bon côté des choses, n'est ce pas aussi normal de voir le positif? est ce que ça serait chouette de faire un post le soir en disant que ma chienne est horrible ( ce qui n'est pas faux et je ne m'en suis jamais cachée lol) qu'elle est aboyeuse, testarde, désobéissante, tueuse de chats et j'en passe????
chouette pub pour le BP,
quand à demander de l'aide à mes amis je suis assez grande pour me défendre et ne pas les impliquer dans un "match" comme tu le dis, et que je n'ai jamais voulu, loin de là.
bonne soirée, et si vous n'êtes pas loin de chez moi sans doute à bientôt ce sera beaucoup plus sain de discuter face à face.
-
Merci Val, d’être revenue !
J’en suis heureuse, et si je ne suis pas loin d’être à la retraite (comme Arrens ?????? pas si sûr !!!!), j’ai encore gardé suffisamment de jeunesse dans ma tête pour souhaiter que chacun puisse s’exprimer, qu’il soit jeune ou vieux, jeune sans devoir supporter la suffisance de ceux qui croient tout savoir parce qu’ils ont plus d’expérience, et vieux parce qu’il est certain que cette expérience, tout le monde en a besoin!
Il y a sur notre forum des gens de toutes sortes, de tous âges, qui viennent ici partager l’amour qu’ils ont pour leur chien, apporter leur expérience, se nourrir de celle des autres, mais certainement pas assister à une mise en pâture (voulue ? programmée ?).
Heureusement, la ‘malheureuse’ :woo: jetée aux lions a de la ressource !!!!!!
Et le forum est solide ! il l’a déjà prouvé !!!
Alors comme il est bien difficile de revenir sur le même post à des choses plus terre à terre :mdr: (mais finalement on est dans le sujet, la connaissance par les livres :lol: :lol: :lol: ) je continue ailleurs le RACP 1927 annual :rolleyes:
-
Arrens je vais encore vous répondre mais franchement tout cela commence à me gonfler un peu.
à mon avis vous me prenez pour ce que je ne suis pas et vous avez interprété tous mes propos selon votre "ressentiment" envers moi.
:mdr: le tu devient vous ??..
dis donc tite val ...serais tu intimidée par le fait que ce mr ou cette mme possède une belle carte de visite ... réelle ? virtuelle ? :mdr: .
le respect peut très bien s'exprimer avec le " tu" ..tu penses pas ? , nos amis anglos saxons s'expriment bien uniquement
avec le " you ".. :mdr: .
ah...ça me fait bien rire tout cela :mdr: .
ben moi ..j'vais dire que j'ai ...euh...45 ans d'assos..dt 19 de présidence :woo: .
demain pas besoin de cirage pour mes pompes .. :mdr: . bien joué le arrens ! . :jap: .
au fait la carte de visite...est ce en cynophilie ? ou le club de pétanque du quartier ... :mdr: .
marrant ...y a des tits trucs qui collent pas ! ...lol :woo:
tit pigou me souffle ...:fum: y a pt'être un nègre (sens littéraire)... :woo:
:lol: :woo:
-
au fait la carte de visite...est ce en cynophilie ? ou le club de pétanque du quartier ... :mdr: .
marrant ...y a des tits trucs qui collent pas ! ...lol :woo:
tit pigou me souffle ...:fum: y a pt'être un nègre (sens littéraire)... :woo:
:lol: :woo:
:mdr: j'ai essayé , mais même avec de la texticroche (dixit annie88) ...ben ça colle pas non plus ! :lol: .
:couc: :couc:
-
dis donc tite val ...serais tu intimidée par le fait que ce mr ou cette mme possède une belle carte de visite ... réelle ? virtuelle ? :mdr: .
le respect peut très bien s'exprimer avec le " tu" ..tu penses pas ? , nos amis anglos saxons s'expriment bien uniquement
avec le " you ".. :mdr: .
juste de la distance, je préfère, je trouve le TU trop familier dans ces circonstances. et j'aime employer le TU (qui dans mon boulot est la norme même si je devais parler au redac'chef du Monde) que lorsque je sais à qui je parle ou j'écris.
c'est tout.
bonne journée Pigou et ne fume pas trop de :fum: c'est mauvais pour la santé et pour tes neurones bien agitées je trouve. :couc:
-
bonne journée Pigou et ne fume pas trop de :fum: c'est mauvais pour la santé ...
:mdr: pas de problème pour les :fum: suis non fumeur ..et pour de vrai ! . :woo:
bonne journée
:couc:
-
...
ah...ça me fait bien rire tout cela :mdr: .
ben moi ..j'vais dire que j'ai ...euh...45 ans d'assos..dt 19 de présidence :woo: .
demain pas besoin de cirage pour mes pompes .. :mdr: . bien joué le arrens ! . :jap: .
au fait la carte de visite...est ce en cynophilie ? ou le club de pétanque du quartier ... :mdr: .
marrant ...y a des tits trucs qui collent pas ! ...lol :woo:
...
Pigou j'espère que tu n'es pas assez naïf pour prendre pour argent comptant tout ce qui s'écrit sur le Net ! :woo:
Derrière la toile chacun veut donner une image qui correspond de près ou de loin (voire même carrément une autre !) à celle que l'on a en réalité justement grâce à l'anonymat B) !...
C'est vrai que ceux qui se dévoilent même anonymement sont ceux qui ont des compétences (ou croient en avoir) et les partagent (quel beau mot !) avec ceux, comme moi, qui n'en ont pas et qui compensent comme ils peuvent :( !
Pour Arrens : dans le domaine du BP es-tu juge ou ancien juge pour fréquenter les terrains d'agility et les expos ? Si c'est le cas, effectivement tes conseils pourraient être précieux à condition qu'ils soient donnés avec :wub: !!!
A+, Alice
-
Arrens,
Quelqu'un voulant faire fermer ce forum ne s'y prendrait pas autrement.
Que signifient ces attaques permanentes ?
Ce déversement de bile ?
Je me méprends peut-être, sur les mobiles
il y a peut-être des raisons que j'ignore...
mais depuis quelques temps, l'air de ce forum devient un peu irrespirable.
C'est dommage.
je pense aussi avec Alice que des échanges des plus constructifs pourraient être menés avec toi.
-
et bien vu toute l'amertume de arrens je pense savoir qui ce cache derrière ce connaisseur virtuel qui ne sait toujours pas écrire le mot standard qu'elle que soit son pseudo et qui vomit en permanence sur le Club, ses adhérents et qui est un très grand connaisseur du berger.
sache que si tu étais vraiment amateur de berger depuis 40 ans tu n'aurais pas cité MMansencal qui n'en était qu'au début de son élevage mais des gens comme Mme et Mlle Sénac Lagrange, Mme Claveres M Fontaine Mme Capou et bien d'autres mais que tu n'as jamais cotoyé.
Avant de se créer un personnage il faut se cultiver.
Je disais donc changer de pseudo pour intervenir sur le forum et faire croire que tu es une connaisseuse de la race, excuses moi j'en doute.
Maintenant avant de donner des commentaires vérifies la qualité de tes chiens dans ton élevage .
Non juste une chose de plus avant de t'appeler Arrens, ne t'appelais tu pas R... comme le male avec qui tu tournes en expo.
Il est facile de se cacher derrière un pseudo et d'assassiner les autres mais maintenant il faut assumer.
-
Avant de fermer ce post :grr: , je voudrai dire que pyr , tu n'es pas mieux que les autres !!!! on ne te connais pas, je m'en fou royal :grr: , mais je ne te permets pas de critiquer comme tu le fais en faisant des suppositions et de surcroit malsaines ..... :ph34r:
J'ai mis un messages sur le post rassemblement comme quoi je voulais, (comme tous ceux que ici les bps interessent.), que la paix revienne sur ce forum.... et que l'on continue à partager pleins de choses....
Je suis désolée Reb, mais je suis sure que tu ne m'en voudras pas :jap: , je ferme ce post..... :grr: :grr:
et au diable les mauvaises langues :ph34r: