Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LE COIN DU VETO - Entretien - Soins - Santé => Discussion démarrée par: hortenselle le 26 février 2005 à 17:54:47
-
Bonjour, je découvre ce forum, mon BP (grandes origines mais j'aurais peut-être mieux fait de prendre un croisé ) qui a 8 ans 1/2 , un caractère de ... Pyrénées et que j'adore devient aveugle, connaissez-vous de précédents concernant cette race. merci à vous
-
Tu sais les origines n'ont rien à voir avec le fait de devenir aveugle, ça aurait très bien pu t'arriver avec n'importe quelle race ou n'importe quel petit bâtard ! :(
Tout dépend de ce qu'à comme problème ton BP. J'ai mon vieux BP de 10 ans qui devient aveugle, mais là c'est tout simplement la vieillesse.
Maintenant, il peut s'agir d'anomalie "reconnue" et là il faudrait faire des recherches sur la famille de ton BP, sur ces frères et soeurs...
Il y a un cas très grave en allemagne (un chien belge) avec de grandes origines aussi (bien que tout dépend, ce qu'on appelle "grandes origines") et dont l'éleveur ne veut pas entendre parler. Une enquête a été lancée en France et ... n'a rien donnée car nous sommes dans un pays où les gens n'aiment pas divulguer leurs "problèmes", ce qui est, c'est vrai bien dommage.
Si tu peux donnes nous plus de détails (même par MP si tu n'oses mettre des noms)
Courage ;)
-
C'est tout simple , il ne voit pas quand je lui tends qq chose, même de près et se cogne assez souvent en couinant, il a un regard normal, un léger voile de cataracte, mais pas au point de justifier un tel problème et il a toujours eu le yeux très légérement prohéminents ( léger vraiment, il n'y a que moi qui le voit ) j'ai vu le véto en novembre et lui en ai parlé, il la examiné et n'a rien vu (je n' étais pas non plus très affirmative à l'époque , mais depuis je l'ai observé et testé et suis sûre de ce que je dis
-
Merci pour ta réponse.
Pour moi, il faut que tu ailles voir à tout prix un spécialiste, ophtalmo canin. C'est le seul qui pourra te donner des réponses.
Effectivement, mon petit vieux à une cataracte, mais il ne se cogne pas, court comme un fou. Ca se voit juste lorsqu'il y a beaucoup de soleil l'été et qu'il entre dans une zone d'ombre : il hésite très très légèrement et je le vois surtout la nuit : il veut monter sur le lit et demande de l'aide, c'est tout.
Dans quelle région es-tu ?
-
Landes, merci
-
Je me demande si ce n'est pas de près qu'il est le plus gêné car il peut aussi courir comme un fou en ligne droite quand c'est dégagé
-
C'est tout simple , il ne voit pas quand je lui tends qq chose, même de près et se cogne assez souvent en couinant, il a un regard normal, un léger voile de cataracte, mais pas au point de justifier un tel problème et il a toujours eu le yeux très légérement prohéminents ( léger vraiment, il n'y a que moi qui le voit ) j'ai vu le véto en novembre et lui en ai parlé, il la examiné et n'a rien vu (je n' étais pas non plus très affirmative à l'époque , mais depuis je l'ai observé et testé et suis sûre de ce que je dis
Une des petites de ma fifty (BP non LOF) Maïtica a eu le même probléme vers l'age de 6 ou 7 ans.
C'etait un probléme de glaucome ou hypertension à l'intérieur de l'oeil .C'est trés douloureux et cela rends le chien complétement aveugle à la longue.
Donc à mon avis une nouvelle consultation chez le véto serait souhaitable pour soulager cette douleur, s'il s'agit bien de cette maladie ,et empêcher son évolution.
Parfois il est trop tard et c'etait malheureusement le cas de notre Maïtica,nous ne nous sommes pas aperçu de cela assez vite.
J'espère que ce n'est pas le cas de votre chien.
-
Je ne pense pas à un glocaume, c'est en général, visible et suffisament douloureux. En plus, je vois pas pourquoi tout irait "de loin" et pas "de près". <_<
Quand à l'hyper tension, c'est aussi très visible car ça provoque "temporairement" une tache Blanche-bleuté . :blink:
Et oui, ma jeune Valenya a eu un début de glocaume et a de l'hyper-tension (le début de glocaume n'est plus, ouf, mais l'hyper-tension n'est pas encore entièrement guérie et ça se voit)
Par contre, j'ai pensé à quelque chose : tu dis que quand tu approche quelque chose près des yeux de chien, il ne le calcul pas. C'est tout de même étonnant car si un chien devient (ou est) aveugle, il compense par d'autres sens : l'ouie et l'odorat !
J'ai eu 2 caniches complètement aveugles et ça ne se voyait absolument pas dans leur comportement, sauf qu'ils ne courraient plus :( Dès que j'approchait quelque chose près des yeux, le nez prenait le relais... donc peut-être que ton BP a autre chose qu'un problème de vu, peut-être neurologique ! :(
Je part à la recherche d'un ophtalmo dans ton coin et je te tiens au courant et je réponds à ton MP le plus rapidement possible ;)
-
Merci de tes recherches Riou :
bien sûr que quand j'approche qq chose d'odorant de son nez il le sent ! mais quand j'approche mes doigts seuls il ne vient pas voir ou que je bouge ma main il ne la suit pas ( alors que ma caniche qui a 2 ans de + vient vite voir s'il y a qq chose au bout de mes doigts et suit ma main, je m'étais sans doute mal fait comprendre
-
SUITE : je suis retournée chez mon véto (clinique véterinaire +++ ) et le diagnostic est "atrophie rétinienne " , pas besoin d'aller voir un spécialiste; il n'y a rien à faire et c'est génétique. Il lui adonné "Isonergine 50 " histoire d'améliorer sa circulation sanguine
-
désolée pour toi et ta chienne :( A+gift
-
SUITE : je suis retournée chez mon véto (clinique véterinaire +++ ) et le diagnostic est "atrophie rétinienne " , pas besoin d'aller voir un spécialiste; il n'y a rien à faire et c'est génétique. Il lui adonné "Isonergine 50 " histoire d'améliorer sa circulation sanguine
Bon, message un peu long mais j'aimerais que hortenselle y réfléchisse, ça peut valoir le coup : ;)
Je suis vraiment désolée de ce qui arrive à ta boule de poils. Cependant, ton dernier message m'a fait me poser pas mal de questions !!!
J'aimerais raconter une histoire arrivée il y a environ 2 ans 1/2 de ça :
Lorsque mes chiots ont 7 semaines, je les emmène chez le véto pour les vaccins + tat. Mon véto de l'époque était en plus d'être véto, "Spécialiste des yeux", donc avant d'endormir les BB (pour le tatouage), il faisait un bilan complet de chaque chiot, y compris non pas un simple fond d'oeil (comme je m'y suis engagée par la Charte d'élevage du club) mais un fond d'oeil plus poussé.
Les chiots partent alors dans leur nouvelle famille. Une de ces famille m'appelle peu de temps après, la dame est en larme, catastrophée ! Elle a emmené son chiot qui n'a pas encore 3 mois pour le rappel des vaccins (normal) dans une "clinique vétérinaire +++". Le véto a diagnostiqué 3 anomalies occulaires extrêmement graves, disant que le chiot allait devenir aveugle, avec en plus hémoragie interne... conseillant l'euthanasie du chiot ou au moins un suivi mensuel !!! Son diagnostique est en plus confirmé par le 2ème véto du cabinet !!!
J'ai pris moi-aussi très peur, mais j'ai calmé la dame et j'ai pris un rendez-vous chez l'un des plus grand spécialiste de France (on avait de la chance, il n'était pas trop loin).
La consultation (à mes frais) a durée plus d'1h !!! En fait, le spécialiste a passé son temps à chercher les 3 anomalies... qu'il n'a jamais trouvé !!! <_<
Il a juste dit que ce chiot n'avait pas le fond d'oeil pigmenté comme chez environ 50% des chiens et même 100% de certaines races !
Anomalie ? oui et non. En fait, un petit "plus" pour ces chiens : ils voient mieux dans le noir que les autres !!! B)
Afin d'être entièrement rassurée, il m'a conseillée de ramener le chiot vers 7 ou 8 mois afin de vérifier la présence ou non d'atrophie rétinienne (AR). Le chiot a donc été revu quelques mois plus tard (toujours à mes frais) pour cette vérification qui s'est heureusement révélée négative :P
Ce chiot a aujourd'hui presque 3 ans et fait le bonheur de sa famille :lol:
Si je raconte cette histoire, c'est parce que tu écris des choses qui m'étonnent. Ce n'est pas parce qu'une clinique est "+++" qu'elle est bonne, ça ne remplace jamais l'avis "d'un vrai spécialiste".
Pourquoi j'écris ça ? Si tu te renseigne sur l'AR, tu apprendra que c'est visible vers 7 ou 8 mois (il existe même des tests plus précoses, utilisés courament pour certaines races, le shetland par exemple) et qui si un chien est atteind, il perd la vu avant l'âge de 3 ans. Or, ton chien a 8 ans 1/2, le véto qui l'a vu avant n'a rien décelé et là, on trouve quelque chose qui non seulement est grave, mais met aussi en cause pas seulement l'élevage du chien mais tout un shptel !!! puisqu'il dit que c'est génétique... sans vérifier !!! En plus, il impose des soins alors que ça n'est pas guérissable !!! Pourquoi faire ????
Pour qu'un chien soit atteint, il faut au moins que ses 2 parents soient porteurs (au pire, l'un est atteind).
Dans le monde du BP, on connais très bien le père de ton chien (J'ai bien reçu ton MP et me refuse à divulguer le nom des chiens sur ce forum puisqu'il n'y a aucune preuve de quoi que ce soit ;) ). Il a vécu vieux et à fait des expos très tard. Il est étalon d'élite, ce qui veut dire qu'il a produit beaucoup de beaux bébés "sans problèmes" vu qu'il aurait plus de 20 ans aujourd'hui !!! En tout cas, à sa mort, je n'ai jamais entendu parlé qu'il était aveugle !
Pour sa mère, j'ai eu la chance de la voir il y a 3 ans et elle allait très bien.
Cela reviendrait à dire qu'ils n'avaient pas l'AR mais qu'ils étaient porteurs.
Et là aussi, pour qu'ils soient porteurs, il faut que leurs parents (au moins l'un des 2 pour chacun) le soient aussi !!! :(
Et là, ça voudrait dire que le sheptel français est très atteint !!! :( et pourtant, c'est le 1er chien atteint en France dont j'entends parler !!! et en plus à seulement 8 ans 1/2 !!!
Alors, en ce qui me concerne, même s'il t'a été dit le contraire, va voir un spécialiste (la liste est sur le forum) car c'est quelque chose de grave et d'important pour la race. Si le diagnostique est confirmé, alors averti non seulement l'éleveur mais aussi le club de race afin que des recherches soient effectuées sur les lignées de ton chien. C'est ainsi qu'on aide et sauve une race :unsure:
Tiens nous au courant ;)
et puis, si tu recherche dans les anciens messages du forum, tu trouveras un message d'une personne dont le véto voulait opérer d'urgence un BP "sourd". Je lui avais (ainsi que d'autres) conseillée d'avoir un autre avis. Et bien, non seulement il n'y pas eu d'opération mais aujourd'hui le chien entend de nouveau, sans séquelles :) avec juste quelques gouttes dans les oreilles (traitement adapté)
-
Riou, connais-tu un veto specialiste des yeux dans mon coin ?
-
Riou, j' ai trouvé la liste, merci , je te tiens au courant
-
Merci Riou de t'être donné autant de peine , mais tu as raison, je vais voir un spécialiste et je te tiens au courant
Excuse mes messages en esprit d'escalier, je suis un peu perturbée
-
On se demande où est la morale de certains vétérinaires ??? C'est pas mieux chez moi. Opérations et soins inutiles arrivent régulièrement. Ils sembleraient qu'il faut se méfier des cliniques supermodernes et qui ont coûté beaucoup d'argent à la construction. Mais bon c'est triste de ne pas pouvoir avoir confiance en son véto.
A+Gift
-
N'étant pas dutout spécialiste ,j'ai parlé de probléme de glaucome chez une de mes anciennes BP mais aprés réflexion je me demande s'il s'agissait bien de ce ce probléme.J'aurais du questionner le veterinaire pour en savoir plus,ce que je n'ai pas fait à l'époque tant j'etais boule- versée en apprenant qu'elle était aveugle et qu'il n'y avait rien à faire.
Quelqu'un d'entre vous connaîtrait-il le titre d'un livre,valable,sur les pathologies du chien ? A bientôt.
-
Ert voilà Mourtis en question, 8
-
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.ofoto.eu.com%2Fphotos127%2F7%2F24%2F11%2F18%2F74%2F0%2F74181124733_0_ALB.jpg&hash=69ea45567692a47edb4cfb19998a674f325efe06)
et voilà Mourtis en question 8 ans 1/2 , je ne vous fais pas voir sa maîtresse qui cafouille beaucoup, merci de votre indulgence
-
bon courage avec ton petit bp, soigne le bien
tiens nous au courand
-
bon courage avec ton petit bp, soigne le bien
tiens nous au courand
http://images.ofoto.eu.com/photos127/7/24/...24733_0_ALB.jpg (http://images.ofoto.eu.com/photos127/7/24/11/18/74/0/74181124733_0_ALB.jpg)
Merci tu es sympa, je vous tiens au courant
-
Oui, courage à toi et à Mourtis ! ;)
Je croise les doigts pour que ça ne soit pas l'AR :huh: (surtout pour Mourtis et toi, mais aussi pour la race, sinon, va y avoir du boulot :( :( )
-
Oui, courage à toi et à Mourtis ! ;)
Je croise les doigts pour que ça ne soit pas l'AR :huh: (surtout pour Mourtis et toi, mais aussi pour la race, sinon, va y avoir du boulot :( :( )
J'aurais vraiment l'impression d' être un oiseau de malheur pour la race si c'était ça ! Mais d'après ce que tu dis, la race a l'air indemne...
Crois-tu Riou que l' ophtalmo pourra poser un diagnostic de suite mercredi ou aura -t-il besoin d'autres examen ? j'y vais surtout pour la race que j'aime, car pour Mourtis , 8 ans 1/2 , je crois que les dés sont jetés d'une façon ou d'une autre, ça m'étonnerait qu'on puisse le guérir, quelle que soit son affection. Mais comme on ne compte pas déménager et qu'il est bien dans son environnement, c'est surtout moi que ça rend malade.
Merci à tous de votre sympathie
-
Bonjour, je voulais juste vous adresser un petit message de sympathie ainsi qu'à Mourtis. C'est dommage je n'arrive pas à visualiser sa photo :huh: .
-
Bonjour, je voulais juste vous adresser un petit message de sympathie ainsi qu'à Mourtis. C'est dommage je n'arrive pas à visualiser sa photo :huh: .
Tu vas sur le site "Du champ d'Onyx "page d'accueil en bas ( magnifique site d'ailleurs ) et tu regardes les photos de Vanille et Onyx, c'est copie conforme ( excuse moi Riou !)même taille , même couleur petit modéle, poilu, et très canaillou, caractère BP 100 %, un amour avec moi, méfiant avec les autres mais sans plus
Il fait très juvénile, on le prend toujours pour un bb.
Il a fait de l'agility dans le temps, a même gagné quelques coupes, mais n' a jamais beaucoup aimé les tunnels et je me dis que c'était peut-être la peur du noir s'il n'y voyait pas bien
Merci pour ton gentil mot
-
Bonjour, je voulais juste vous adresser un petit message de sympathie ainsi qu'à Mourtis. C'est dommage je n'arrive pas à visualiser sa photo :huh: .
Tu vas sur le site "Du champ d'Onyx "page d'accueil en bas ( magnifique site d'ailleurs ) et tu regardes les photos de Vanille et Onyx, c'est copie conforme ( excuse moi Riou !)même taille , même couleur petit modéle, poilu, et très canaillou, caractère BP 100 %, un amour avec moi, méfiant avec les autres mais sans plus
Il fait très juvénile, on le prend toujours pour un bb.
Il a fait de l'agility dans le temps, a même gagné quelques coupes, mais n' a jamais beaucoup aimé les tunnels et je me dis que c'était peut-être la peur du noir s'il n'y voyait pas bien
Merci pour ton gentil mot
T'as pas à t'excuser, si ton pépère leur ressemble, ça veut dire qu'il est plutôt beau :rolleyes:
N'oublie pas de nous tenir au courant...
-
RV demain matin chez l'ophtalmo, donc, je vous raconte ensuite.
Mourtis c'est aussi le MEME que celui en haut à gauche sur le bandeau de cette page Web, d'ailleurs, Riou, tu connais père et mère et je suis sûre que tu vois bien, question beauté : rien à dire, dommage pour les yeux. A bientôt et merci de vos amitiés canines .
-
Bonjour, le verdict du spécialiste est sans appel, il s'agit bien d'une atrophie rétiniennebien avancée. J'aurais peut_être pu réagir plus tôt , surtout pour le club car pour Mourtis ça n'aurait rien changé et je m'en veux un peu( beaucoup ) d'ailleurs. Et mon véto dit avoir déjà vu ça chez les Pyrenees ( peut être pas avec pedigeree )
Riou, qu'est-ce que je fais exactement ? j'envoie son pedigree au club ?par Internet ou par courrier ?
Tu sera sympa si tu m'aides un peu.
A part ça il n'y a rien à faire, sauf si un jour ça se complique d'une cataracte, là il aura besoin d'un traitement
-
Mauvaise nouvelle :( :unsure:
Si tu es d'accord, je vais écrire un mail au Président et au secrétaire de la RACP que je connais bien pour leur demander conseil.
Puis je t'envoie leur réponse par email.
Ensuite, je crois que je vais passer pas mal de temps en recherche... sur interbet et ailleur et je te tiens bien sûr au courant :huh:
-
Mauvaise nouvelle :( :unsure:
Si tu es d'accord, je vais écrire un mail au Président et au secrétaire de la RACP que je connais bien pour leur demander conseil.
Puis je t'envoie leur réponse par email.
Ensuite, je crois que je vais passer pas mal de temps en recherche... sur interbet et ailleur et je te tiens bien sûr au courant :huh:
Je te fais confiance , Riou, parce que je te connais de réputation, de par 10 ans d'agility avec passion, de 92 à 2002 avec ma canichette Julie )( beaux résultats que je ne vais détailler là- dessus ), et son père avant, et de monitorat d'éducation canine, ce qui m'a permis de connaître pas mal le monde merveilleux , et particulier, du chien et j'attends que tu me dises ce que je peux et dois faire.
Salut, à bientôt.
-
En attendant les réponses du club, voici tout de même quelques éclairsissements concernant l'APR : (source Chien.com)
"La rétine est la partie nerveuse, située au fond de l'œil, qui transmet les informations visuelles au cerveau. L'atrophie de cette rétine entraîne une perte de vision plus ou moins importante et précoce.
Elle peut être héréditaire ou acquise suite à une maladie (maladie de Carré, diabète, glaucome…).
La seule forme d'atrophie rétinienne qui nous concerne ici est l'atrophie rétinienne progressive généralisée. Il s'agit d'un terme général regroupant plusieurs anomalies héréditaires, qui apparaissent plus ou moins tôt dans la vie de l'animal selon les races concernées (entre six mois et cinq ans environ).
On constate généralement une perte de vision d'abord la nuit, et l'œil est souvent dilaté et paraît plus brillant. Il existe parfois une cataracte associée (coloration blanchâtre de la pupille ou cristallin).
Les races prédisposées sont, pour n'en citer que quelques unes, le colley, le setter irlandais, le schnauzer nain, le briard, le malamute, le caniche nain, les cockers, le labrador, le husky…
On ne peut intenter une action en rédhibition que pour les races chez lesquelles la maladie est décelable de façon précoce, étant donné le délai d'action d'un mois.
Le diagnostic se fait par un examen du fond de l'œil et éventuellement un E.R.G. (électrorétinogramme), examen permettant de tester directement le bon fonctionnement de la rétine."
Ce qui est rassurant pour la race, c'est qu'il semble qu'il existe une forme non héréditaire ! je continue les recherches...
-
J'ai aussi depuis qqs jours beaucoup fouillé sur Internet.
Mourtis n'a jamais eu le moindres souci de santé qui aurait pu déclencher ça
La véto en question lui a fait un fond d'oeil et pris la tension
Il n' y a pas trace de cataracte pour l'instant, ni de tension ni de glaucome. seulement une rétine caractéristique, mal irriguée,(les vaisseaux sanguins s'interrompent avant d' arriver à la rétine )caractéristique de cette maladie, à laquelle les ophtalmo donnent maintenant un autre nom, je la (c'est une dame) rappellerai demain )et te dirai le nom.
-
Que je te dise quand-même , dieu soit loué, que Mourtisn'a pas fait de portée !
-
J'ai aussi depuis qqs jours beaucoup fouillé sur Internet.
Mourtis n'a jamais eu le moindres souci de santé qui aurait pu déclencher ça
La véto en question lui a fait un fond d'oeil et pris la tension
Il n' y a pas trace de cataracte pour l'instant, ni de tension ni de glaucome. seulement une rétine caractéristique, mal irriguée,(les vaisseaux sanguins s'interrompent avant d' arriver à la rétine )caractéristique de cette maladie, à laquelle les ophtalmo donnent maintenant un autre nom, je la (c'est une dame) rappellerai demain )et te dirai le nom.
Je suis tout de même heureuse que Mourtis n'ai pas pas eu d'autres soucis de santé, c'est sûrement un plus pour lui. ;) Par contre, ils parlent de maladie de carré et ça, il peut l'avoir eu avant ses 2 mois. C'est en général une maladie grave mais je sais aussi qu'avant 2 mois, ça peut passer inaperçu suivant la force de la maladie (le caniche de ma soeur l'a eu ainsi, on s'en est apperçu bien plus tard à cause d'un problème sur ses dents). Ce serait bien si c'était ça mais je suis tout de même comme toi : heureusemement qu'il n'a pas fait de bébés, et j'ai étudié à fond mes lignées. Aucun risque sauf si je fait 1 mariage qui, quel que soit les résultats des recherches, ne sera jamais fait par précaution. :( Je ne veux vraiment prendre aucun risque.
Il suffit de lire ce qu'à écrit Upy sur un autre poste pour prendre peur. Mettre un chien avec une chienne pour faire des bébés, c'est facile. Faire des bébés avec un avenir heureux et sans problèmes, s'en est un autre. Ca s'appelle tout simplement : la sélèction. Et même en faisant attention, on peut rencontrer des problèmes (c'est ce qui arrive à Mourtis) alors pourquoi chercher la petite bête :blink:
Merci aussi de donner cet autre nom, ça peut aider dans les recherches.
Au fait, j'ai écrit au club de race, j'attends la réponse
-
Je me suis aussi intéressé à la chose...Il semblerait que celà puisse arriver de temps à autre chez le BP. En Allemagne ils ont testé 50 chiens et ont trouvé 3 cas positifs. Ilssemblerait que l'on puisse déceler les chiens porteurs de la maladie par un test génétique. Chez certaines races , ce test est obligatoire car la maladie est très répendue. Par ex. le bouvier de l'Entlebuch.Pour être reproducteur le chien doit être exempt de la maladie. Il n'ose pas être porteur sain. Chez ces chiens le taux de chiens porteurs du gène malade est très hauts, presque 1 sur 3 alors il est judicieux d'avoir une politique de prévention stricte. Pour le berger, je pense qu'il faudrait premièrement faire une étude épidemiologique représentative de la population, et en fonction réagir. Il est inutile de faire des tests génétiques si un ou deux chiens sont contaminés. Par contre, il devrait y avoir une obligation de déclarer les animaux atteints. Par le vétérinaire et par le propriétaire..
A+ Gift
-
http://www.dogelegance.com/page_APR.htm (http://www.dogelegance.com/page_APR.htm)
je saurai l'autre nom de la maladie la semaine prochaine, ma véto ophtamo est absente, mais je n'oublie pas
-
Bon, le club a répondu !!!
En fait existe de rares cas chez le BP d'après le SCC mais à chaque fois, ce sont des cas isolés semble-t-il !!!
Il faut effectivement avertir la commission élevage du club de race pour qu'elle puisse faire un listing des chiens atteints et ainsi faire des regroupements si s'avérait que plusieurs chiens atteints soient de la même famille. Et la commission te dira exactement quoi faire.
Je t'envoie donc par MP les coordonnées de cette personne. ;)
-
Alors ma véto appelle ça " dysplasie des cônes et des bâtonnets " , il paraît que c'est comme ça que les véto appellent l' AR maintenant
Pour l'instant je n'ai pas réussi à joindre la personne dont tu m'as donné le nom, Riou,je réessayerai
-
Merci ;)
-
Riou, la personne que je dois appeler à propos de Mourtis ne sera là que ce WE, je n'oublie pas
Et voilà le titi :
http://hortenselle.site.voila.fr/ (http://hortenselle.site.voila.fr/)
On fera mieux plus tard, mais les photos sont vite trop lourdes chez les hébergeurs gratuits
-
Il est bien beau Mourtis !!
A+ Gift
-
merci pour lui (et moi ) on est tellement fiers de nos titis !!!
-
C'est vrai qu'il est beau Mourtis !
J'espère qu'il aura encore plein de photos sur son petit site.
j'aime bien aussi la photo dans la niche, en haut, trop mignon !
-
Qqs photos de plus, dur de débuter et le résultat...pas terrible, on fera mieux la prochaine fois
-
le résultat est terrible au contraire!
Je suis pas capable,seule,d'en faire autant.
Mourtis et les autres sont vraiment adorables.
Dés que je peux je mets des photos des autres animaux de la maison sur le site de Blue.Patience!
-
Pour ceux qui ont suivi ce sujet, qu'ils sachent que Mourtis va avoir droit à des recherches d'ADN, à propos de son pblme de vue. et comme il est super gentil il m'a dit que tant qu' à faire, autant être utile à la SCIENCE (canine évidemment )
On travaille pour vos futurs BP les amis très chers de ce forum et pour moi aussi, car je compte bien en avoir un autre, le jour où j'aurai décidé ma moitié !
La bise à tous
-
Bravo Mourtis d'aller jusqu'au bout, c'est vraiment super ce que tu fais pour nos BP ! Ah, si tout le monde pouvait en faire autant plutôt que de cacher les problèmes :rolleyes: (typiquement français d'après certains vétos spécialistes qui ne rencontrent pas la même chose dans d'autres pays)
-
Bravo Mourtis d'aller jusqu'au bout, c'est vraiment super ce que tu fais pour nos BP ! Ah, si tout le monde pouvait en faire autant plutôt que de cacher les problèmes :rolleyes: (typiquement français d'après certains vétos spécialistes qui ne rencontrent pas la même chose dans d'autres pays)
Bravo Mourtis ... et Bravo Riou, il faut rendre à Riou ce qui est à Riou ( son aide et ses conseils )