Forum du Berger des Pyrénées

Sports et Activités avec vos Bergers => TROUPEAU => Discussion démarrée par: VAN GOGH le 26 août 2006 à 20:32:19

Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: VAN GOGH le 26 août 2006 à 20:32:19
Nous avons enfin trouvé un professionnel qui travaille au mouton près de chez nous! Je suis contente de voir que VG n'a rien oublié de ce qu'il a appris chez Gérard Lalande il y a un an et demi déjà.  C'est super et nous nous sommes inscrits pour l'année. Le chien est heureux et la maîtresse se fait piétiner, mais c'est pas grave!

(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg95.imageshack.us%2Fimg95%2F7928%2Fentranementmoutonvillgats26aot2006016he1.jpg&hash=0ecba534853655e38b7e17a8b9cd676e0eaff4e4) (http://imageshack.us)

(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg95.imageshack.us%2Fimg95%2F1557%2Fentranementmoutonvillgats26aot2006025sq4.jpg&hash=a994387cabbb71a8eb1c63b8a81135ba8be8c6f5) (http://imageshack.us)
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: ania01 le 26 août 2006 à 20:43:54
il a l'air heureux VG parmi ces brebis ont attend avec impatience d'autres photos et d'autres histoires
Ania
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: tigssi le 26 août 2006 à 20:45:23
Génial VG, ça c'est une super nouvelle et Bravo pour ces belles photos.

 
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: fifty le 26 août 2006 à 21:00:14
Jolies ces photos! :lov:

T'en fais pas ,se faire pietiner ça dure pas! :mdr:

J'attends avec plaisir des photos ,des explications de vos progrés à tous les deux...VG est un chien génial ,super en agility et maintenant le troupeau!
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: Rebecca le 26 août 2006 à 21:04:44
La couturière du coin va avoir du travail pour confectionner des cottes de maille pour tout un troupeau! :mdr:

Non je plaisante, bien sûr!!! c'est super et oui on attend les autres photos avec impatience
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: Estébène le 26 août 2006 à 22:38:44
Nathalie, se faire piétiner oh quel souvenir............

Super que tu reprennes le travail sur troupeau avec VG. Bon vent et je te souhaite m.............pour le 3.

Bises
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: PIGOU le 27 août 2006 à 01:09:51
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Nathalie, se faire piétiner oh quel souvenir............
ala
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: PIGOU le 27 août 2006 à 01:12:38
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Nathalie, se faire piétiner oh quel souvenir............
ala
allez nathalie ! .... :unsure:  c'est autre chose que l'agility ...mais courage .. tu es sur le bon chemin ... :woo:
 :lol:  :lol:  
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: pascalou le 27 août 2006 à 03:39:31
anian  je suis collère tu pourrais donner tes plants aux copines au moin comme ça mon petit ayous pourrait lui aussi profiter, pas sympa mais je te fais quans fait un gros bisous et ta puce ar ton mari je ne veut pas d'histoires!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: éracless le 27 août 2006 à 17:28:37
Super VG!!!
je te jalouse un peu :sick: ....cela doit etre génial de travailler avec un troupeau :lov:  :lov: .....n oublies pas les photos... :woo:


 :couc:  
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: Athos le 27 août 2006 à 18:46:25
ca c cool c'est super VG !!
a++
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: Thalie le 27 août 2006 à 18:57:59
:woo: Très jolies photos et beaucoup de plaisir avec les moutons.
C'est vraiment top vers chez toi... :woo:  Des terrains pour pister, des troupeaux. Je crois que je vais déménager!
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: himal09 le 27 août 2006 à 20:07:52
Salut,

Je vois que tu as travaillé dans le cercle, qu'est-ce que tu as travaillé précisèment en dehors du midi/six heures ? Est-ce que vous avez aussi travaillé en dehors ?
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: VAN GOGH le 28 août 2006 à 12:10:27
On n'a pas encore travaillé à l'extérieur car c'était la première fois que Michael (le grand gaillard que vous voyez) voyait VG. En plus, VG est un chien mordeur, très difficile à canaliser avec des bêtes (chevaux, vaches, moutons). En arrivant sur le terrain, il a attaqué un des trois chevaux. Il n'a peur de rien. Le seul a avoir réussi à le canaliser est G. Lalande. Donc, il a fallu voir comment il se comportait. J'ai été très surprise car il a conservé son stop et il balaie bien derrière les moutons mais il est fatigant car il faut vraiment capter son regard, sinon à la première occasion, il croque. D'après Michael (président du border collie dans l'Eure), c'est un chien qui mérite d'être travaillé et qui peut faire des choses comme le CACCBT. Donc, on verra. ça lui fait plaisir et ça peut que me servir pour l'agility et puis, c'est plaisant, les gens sont sympas et calmes.
J'espère arriver à tout mener de front: agility, pistage, obéissance, beauté et mouton.

(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F4011%2Fentranementmoutonvillgats26aot2006027wj8.jpg&hash=596ef7e24b4f09d886b079e9c0196222206f0b59) (http://imageshack.us)
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: himal09 le 28 août 2006 à 12:30:18
C'est bien que tu persévères, mais c'est vrai qu'être en attention constante sur le chien pour éviter qu'il gniaque est super fatiguant !!! bon courage

Il y a une question  que je me pose depuis un moment et donc j'ai discuté avec pas mal de gens qui font des concours troupeaux, est-ce que le travail sur troupeau et en agility ne serait-il pas finalement incompatible (je parle à haut niveau) puisqu'en agility on travaille le chien en excitation même si nous sommes calmes, et en troupeau il faut que le chien soit toujours super zen ????

 
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: VAN GOGH le 29 août 2006 à 15:56:47
C'est vrai que c'est très différent mais le chien fait la différence. Je fais aussi du pistage et là le chien doit être super concentré et après une piste il est très fatigué. Je ne pense pas que ces activités soient incompatibles. Beaucoup de borders collies font troupeau et agility. Et puis, pour ma part, même en agility je ne supporte pas un chien qui aboie sur le parcours et qui s'exite pour rien. C'est une perte d'énergie et de concentration vis à vis des ordres qu'on lui donne. Je pense que le troupeau aide à avoir ses directions, son stop et si on arrive à le canaliser là alors qu'il est très motivé, on y arrivera en agility. VG est très rapide mais très obéissant et attentif à mes ordres et s'il fait des éliminés c'est entièrement de ma faute. J'ai dû être ferme avec lui car il me mordait et je revenait de l'agility en lambeaux et parfois en sang. Maintenant, il s'est calmé même si parfois le naturel revient au galop! Je me dis que lorsqu'il ne mordra plus les brebis on aura fait un grand pas! Merci pour tes conseils.
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: éracless le 29 août 2006 à 21:46:16
Bonsoir,

Comment savoir les lieux et dates des "stages" pour le travail sur troupeau,je n'y connais rien mais cela m interesse ,autrement dit comment y participer et ou??

merci d avance
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: himal09 le 30 août 2006 à 07:36:59
Salut,

Est-ce que tu me rappeller dans quel coin tu résides ? Tu as peut-être des gens pas loin de chez toi qui pourraient te faire travailler un peu réguluèrement, ensuite comme il vaut mieux ne pas faire n'importe quoi et passer par un moniteur "agréé", tu as plusieurs moniteurs troupeaux en France :  P Heintz, JM Jolly, Gérard Lalande, Etienne Serclérat, Pierre Trolliet...
Nombreux sont ceux qui ont des sites internet et où les tarifs et les dates de stage sont afichés.
Pour Etienne les dates sont calées à l'année, pour Gérard, il a aussi des dates calées, mais si vous êtes un minimum de 3 ou 4 chiens tu peux proposer des dates, chez Pierre il faut l'appeller et voir directement avec lui...

 Je peux te passer les coordonnées de certains d'entre eux si tu le souhaites.
Ensuite il faut que tu vois en fonction des lieux de stage : les landes pour Gérard, L'Isère pour Pierre, l'Aveyron et l'Allier pour Etienne....
Je sais que certains d'entre eux se déplacent pour venir faire des stages à "domicile", mais il te faut des brebis, un minimum de chiens et je crois quie le tarif est plus élevé.
Si tu as besoin de plus d'infos n'hésite pas

Bonne journée
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: Oukase&Reve le 30 août 2006 à 09:04:56
Bonjour,

Pour avoir quelques informations:

lien vers un "petit guide de l'utilisateur"

Guide utilisateur (http://cn.chiens.troupeaux.free.fr/html/guide_de_l_utilisateur.html)

Lien vers  le PV de réunion de comité concernant le CACCBT

CACCBT (http://cn.chiens.troupeaux.free.fr/html/com_pv_08122005.html)


Lien vers la liste des MONITEURS AGREES
Bien sur, il y en a d'autres "un peu partout" où on peu travailer, s'entrainer &  progresser.

MAIS LES SEULS HABILITES à fournir un certificat pour l'insciption au CACCBT:

Moniteurs agréés (http://cn.chiens.troupeaux.free.fr/html/moniteurs.html)

La liste va évoluer en fin d'année.

O&R

 
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: himal09 le 30 août 2006 à 09:40:13
Merci pour les infos et ton boulot au sein de la CUN
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: gift le 30 août 2006 à 10:25:34
Je serais assez de l'avis de VG, il n'y a pas de problèmes a pratiquer l'agility et le troupeau..Nous travaillons l'agilty et surtout que le chien soit attentif à son maître..
Sur la place..on ose pas crier..il n'y a pas d'ordres lancés à tort et à travers..le tavail se passe calmement..mais efficacement..Je dois juste avouer qu'après un stage troupeau Eole est très motivé, plus attentif et plus rapide aussi..Donc à mon avis c'est surement complémentaire quelque part ..mais je ne sais pas où..
Celui qui peut m'expliquer...on a déjà cherché des réponses..mais elles sont pas forcément satisfaisantes..
A+Gift
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: himal09 le 30 août 2006 à 10:43:39
En fait je parle plus tôt du troupeau pratiqué à un haut niveau où là le travail du chien est très pointu, ce qui exclut peut-être d'autre type de travail, je pense d'ailleurs que tout travail à haut niveau est de plus en plus spécifique.
Je ne pense pas que le troupeau tel que la majorité d'entre nous le pratiquons, moi le premier, soit du haut niveau, ce n'est absolument pas un jugement de valeur.
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: Estébène le 30 août 2006 à 12:01:20
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En fait je parle plus tôt du troupeau pratiqué à un haut niveau où là le travail du chien est très pointu, ce qui exclut peut-être d'autre type de travail, je pense d'ailleurs que tout travail à haut niveau est de plus en plus spécifique.
Je ne pense pas que le troupeau tel que la majorité d'entre nous le pratiquons, moi le premier, soit du haut niveau, ce n'est absolument pas un jugement de valeur.
Je ne peux pas parler du troupeau, car là justement pour moi et mon chien c'est du bas niveau.

Par contre, je pratique 2 disciplines l'agility et la classe A (programme d'obéissance de haut niveau en degré 3, avec ensuite du pistage, et de la quête d'objets). Ces 3 disciplines regroupes la classe A3.
Je ne vois pas de problème à pratiquer ces 2 disciplines. Elles sont vraiment pas du tout similaire, et là le chien fait vraiment la différence. Une fois, un ami de France m'avait dit avoir cessé le pistage, car son chien reniflait aussi à l'agility. Je lui ai répondu que ça n'a rien à voir. Si le chien renifle à l'agility, c'est un problème de motivation et de relation avec son maître.
Le pistage est tellement différent rien que par le contexte, le matériel utilisé, etc...

Rac dès que je mets son harnais, sait exactement quel type de travail il va effectuer.

Maintenant pour le troupeau à haut niveau, il est possible que le chien trop excité de par l'agility se retrouve pénalisé sur le troupeau mais je ne connais quasiment rien du troupeau, dès lors je ne peux pas en parler.  
Titre: Van Gogh Au Troupeau
Posté par: VAN GOGH le 30 août 2006 à 17:01:23
Bien d'accord avec Estébène au sujet de la compatibilité agility pistage.  VG aussi fait bien la différence et il est aussi motivé pour les deux. Quant au nez par terre, je suis aussi d'accord avec toi Isabelle car mon cocker qui est un chasseur extraordinaire n'a jamais mis le nez par terre à l'agility.

Merci JP pour tes renseignements.

Au fait, Isabelle et Thalie, il va falloir qu'on refasse un post "pistage" et qu'on l'alimente de photos. Moi je reprends courant septembre.
C'est OK? :sorcier: