Forum du Berger des Pyrénées

De Choses et d'Autres => DISCUSSIONS LIBRES => Discussion démarrée par: mic_comte le 09 février 2010 à 21:42:05

Titre: Portees Lof
Posté par: mic_comte le 09 février 2010 à 21:42:05
Bonjour,
voila deux pages qui peuvent vous etre utile et que je mets a jour chaque semaine, elles contiennent la liste des portees du moment inscrites au LOF:
*********
*********

** : liens supprimés le 20 Avril 2010
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 09 février 2010 à 23:45:14
çA c'est du travail..! Merci  
Titre: Portees Lof
Posté par: fifty le 10 février 2010 à 14:52:35
C'est bien ,merci!
mais tout n'est pas juste :lol: 2 portées face rase au moins sont dans la catégorie poils longs , ses chiots ont tous trouvé un maître alors c'est pas important finalement!
Titre: Portees Lof
Posté par: rantanplan le 10 février 2010 à 23:42:37

  :woo: Ben : on peut pu rester INCONITO alors !! lol !!  :mdr: :  :jap:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Asticot le 11 février 2010 à 09:08:34
mic_comte, les infos que tu regroupes ici sont données par les éleveurs eux-mêmes ou tu vas les chercher ailleurs ou ... ?
Titre: Portees Lof
Posté par: mic_comte le 11 février 2010 à 11:00:32
Les infos viennent de la SCC.
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 11 février 2010 à 13:13:05
LA SSC tient un fichier accessible à tous ..mais c'est pas rangé pareil..celui.ci dessus est plus clair..

 
Titre: Portees Lof
Posté par: Asticot le 11 février 2010 à 16:56:13
Citer
LA SSC tient un fichier accessible à tous ..mais c'est pas rangé pareil...
Le fichier SCC est accessible à tous si on s'inscrit (pseudo...), il me semble... non ?
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 11 février 2010 à 17:15:46
oui
Titre: Portees Lof
Posté par: Riou07 le 11 février 2010 à 18:19:12
La SCC a changé, les annonces sont sur le site http://www.chiens-online.com (http://www.chiens-online.com), pas besoin de mot de passe ou quoi que ce soit ! :jap:
La présentation sur le site de mic-comte n'est qu'un copié-collé du nouveau site de la SCC donc, y compris avec les erreurs !
Je pense qu'il y a plus de visiteurs (pour chercher un BP par exemple) qui passeront par le site de la SCC que sur l'autre ! Perso, je ne comprends pas trop l'intérêt d'avoir 2 choses strictement identiques !
Les portées sur le site de la SCC n'y figurent que parce que l'éleveur l'accepte ! Il n'accepte pas forcément que ses coordonnées figurent sur un site privé... c'est mon avis et je m'y tiens !
 :couc:  
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 11 février 2010 à 18:44:09
Alors çA remplace celui ou il fallait s'inscrire?
Ou c'est en plus?
 
Titre: Portees Lof
Posté par: Riou07 le 11 février 2010 à 19:44:55
Le lien "ancien" amène à ce site ! donc, ça remplace ! effectivement, plus besoin de s'inscrire !
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 11 février 2010 à 20:35:32
Citer
Les portées sur le site de la SCC n'y figurent que parce que l'éleveur l'accepte ! Il n'accepte pas forcément que ses coordonnées figurent sur un site privé... c'est mon avis et je m'y tiens !
 :couc:

je suis un peu d'accord avec Riou07 ....

Si Mic_comte n'a pas le droit de reprendre ces coordonnées, il risque des ennuis de la part de certains éleveurs ..... non ?

Un peu comme le problème que Guy a eu avec les cartes IGN (il a le droit de les produire sur internet mais on ne doit pas les recopier/coller de son site car ce n'est pas autorisé par la loi !)....
Titre: Portees Lof
Posté par: Rebecca le 11 février 2010 à 20:49:52
Et le site SCC étant maintenant 'ouvert', c'est vraiment du travail en double; inutile de se fatiguer, non?
Titre: Portees Lof
Posté par: mic_comte le 11 février 2010 à 21:51:41
Le truc c'est que quand j'ai voulu chercher les portees d'un eleveur sur le site de la SCC, j'ai du charger des dizaines de pages et faire une recherche sur chacune. La, je peux chercher en une seule recherche puisque tout est dans une page.
 Et puis moi j'archive ces donnees, ca peut etre utile plus tard.
Titre: Portees Lof
Posté par: j-luc le 11 février 2010 à 22:46:04
Chacun a le droit de faire ce qu'il veut à condition d'être dans la légalité.
Titre: Portees Lof
Posté par: Diabolo le 12 février 2010 à 15:14:39
Perso je trouve généreux de reprendre des infos. Reste le fait de savoir si la SCC a un droit dessus ou pas, mais si c’est sans but lucratif et juste dans le but de rendre plus accessible une info qui peut être contre ? Je suis toujours surpris de ces gens qui râlent pour tout… ça me rappelle quelque chose.... B)

Cham ça n’a rien à voir avec les cartes IGN. Je n’ai jamais eu de problèmes avec l’IGN au contraire. J’ai simplement acquis un droit de diffuser ces cartes sur un site avec  le devoir d’informer les visiteurs que ces cartes sont protégées par un copyright. Après comme dit Jean Luc chacun est responsable de ses actes. Je sais seulement que l’IGN est un organisme qui vend un produit et donc ils défendent leur acquis. Je ne pense pas que les éleveurs puissent râler si leurs infos sont diffuser au contraire à voir certains agissement il est une volonté de se faire connaître ce qui est de toute façon fort louable.

Il faut tout de même savoir qu’une personne qui recherche un chien ne sait pas si la SCC diffuse ce type d’infos. Est ce que tout le monde connait la SCC d'ailleurs !!!!. Vous parler en pro du chien mais le potentiel de clientèle est dans les amateurs et Internet est devenue une véritable source d’infos dans une recherche. Si un profane recherche un chiot et si en plus sa recherche s’affine et qu’il cherche un "chiot berger des Pyrénées" sans plus de précision, il n’arrive nullement ni sur la RACP ni sur la SCC, d’où l’intérêt de ces infos si elles sont bien référencées dans les moteurs de recherche pour être dans le haut de la liste au lieu d’être noyées au milieu de centaines d’autres.

Et donc en définitive que cela face double usage est un faux problème, si la paternité d’un site appartient à celui qui le crée, l’information appartient à celui qui la découvre et c’est bien le but recherché il me semble. L’internaute est souvent impatient et rien n’est plus pénible que d’arriver sur un site et ne rien y comprendre.
.

 
Titre: Portees Lof
Posté par: Riou07 le 12 février 2010 à 16:40:07
Il faut vraiment toujours que tu en rajoute une couche surtout quand j'interviens, mais de toute façon, tout ce qui touche les règles et les lois, tu es contre !

Citer
Perso je trouve généreux de reprendre des infos.

Moi, perso, je ne vois vraiment pas ce qu'il  y a de "généreux" dans ce cas précis !!!!
 
Citer
Reste le fait de savoir si la SCC a un droit dessus ou pas, mais si c’est sans but lucratif et juste dans le but de rendre plus accessible une info qui peut être contre ?

oui, la SCC à un droit dessus et  chaque éleveur à un droit aussi !
Qui peut être contre ? surement pas toi, puisque tu n'es pas éleveur mais justement, je ne vois pas pourquoi mes coordonnées (adresse et numéro de téléphone) se retrouvent sans aucune autorisation sur un site perso mais lisible en publique !
Maintenant, je ne vois pas où ça rend l'info plus accessible !!!!

Citer
Je suis toujours surpris de ces gens qui râlent pour tout… ça me rappelle quelque chose....  

Diabolo, je crois que comme d'habitude, tu ne comprends que ce que tu veux comprendre... quand aux gens qui râlent.. je te reconnais bien !

Citer
Cham ça n’a rien à voir avec les cartes IGN. Je n’ai jamais eu de problèmes avec l’IGN au contraire. J’ai simplement acquis un droit de diffuser ces cartes sur un site avec le devoir d’informer les visiteurs que ces cartes sont protégées par un copyright. Après comme dit Jean Luc chacun est responsable de ses actes. Je sais seulement que l’IGN est un organisme qui vend un produit et donc ils défendent leur acquis.

Dans le cas de cette liste de chiots, il s'agit d'un fichier nominatif protégé par la CNIL ! Le site de mic-comte est-il soumis aux exigences de la CNIL ? pour la partie fichier, obligatoirement oui mais il n'y est pas inscrit donc non légal. Mais ça semble bien te convenir !

Citer
Je ne pense pas que les éleveurs puissent râler si leurs infos sont diffuser au contraire à voir certains agissement il est une volonté de se faire connaître ce qui est de toute façon fort louable.

se faire connaitre oui, mais qui ? mic-comte ????? pas forcément les éleveurs contrairement à ce que tu semble croire ou tout au moins, pas de cette façon !

Citer
Il faut tout de même savoir qu’une personne qui recherche un chien ne sait pas si la SCC diffuse ce type d’infos. Est ce que tout le monde connait la SCC d'ailleurs !!!!.

Qui connait la SCC ? déjà tous les vétos, éducateurs, adhérents club canin, police... éleveurs bien sûr ! Quand aux particuliers qui recherchent un chien, tu ne sais pas de quoi tu parles parce que j'ai suffisament de personnes qui me contactent après avoir ou contactée la SCC ou être allée sur le site de la SCC pour dire que c'est relativement connu ! et de toute façon, surement beaucoup plus que le site des braques du boubonnais ! et je ne suis pas la seule à penser ainsi !

Citer
Vous parler en pro du chien mais le potentiel de clientèle est dans les amateurs et Internet est devenue une véritable source d’infos dans une recherche. Si un profane recherche un chiot et si en plus sa recherche s’affine et qu’il cherche un "chiot berger des Pyrénées" sans plus de précision, il n’arrive nullement ni sur la RACP ni sur la SCC, d’où l’intérêt de ces infos si elles sont bien référencées dans les moteurs de recherche pour être dans le haut de la liste au lieu d’être noyées au milieu de centaines d’autres.

Ben je ne sais pas comment tu cherche, mais l'un des site sur lequel on arrive très facilement, c'est déjà celui de la RACP ! ensuite, avec le nombre de site d'éleveurs... bizarre qu'il y ait quelqu'un qui dirigent les gens ailleurs !

Citer
Et donc en définitive que cela face double usage est un faux problème, si la paternité d’un site appartient à celui qui le crée, l’information appartient à celui qui la découvre et c’est bien le but recherché il me semble. L’internaute est souvent impatient et rien n’est plus pénible que d’arriver sur un site et ne rien y comprendre.
Tu l'as visité le site de la SCC pour affirmer cela ? ce site est strictement identique sauf qu'il y a plusieurs pages mais c'est vrai aussi que le "profane" ne recherchent pas les portées d'un seul éleveur pour les comptabiliser, il cherche simplement... un éleveur pour avoir un chiot sinon, il reste sur les petites annonces internet et il ne va pas plus loin ! Tu me diras, puisqu'il y a beaucoup d'erreurs sur la liste des chiots et que justement je suis en relation actuellement avec chiens-online à ce sujet, je vais leur poser la question !

J'ai juste informée d'une chose pour ne pas tout mélanger... Reb, je te fais confiance pour que cette fois ça ne dérape pas  :jap:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Riou07 le 12 février 2010 à 17:02:25
La petite phrase en bas, sur toutes les pages du site de la SCC répond à j-luc... la copie est illégale !
Pas la peine de polémiquer pendant des jours :couc:  :couc:  :couc:  :couc:
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg210.imageshack.us%2Fimg210%2F757%2Fsccj.jpg&hash=5748fccf26a9e9bfed557463309643da82a61fcc) (http://img210.imageshack.us/i/sccj.jpg/)
Titre: Portees Lof
Posté par: Diabolo le 12 février 2010 à 17:33:17
avant de répondre
il est sage de bien lire et comprendre...
il n'est rien de pire que de faire des réponses en apnées.....
si ça donne effectivement du volume
ce n'est que comme pour Saturne ....
cette belle géante gazeuse où hélas personne ne peut se poser....



 
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 12 février 2010 à 18:59:55

allez ! Je vais modérer puisque c'est mon rôle  :mdr:

Tout le monde se calme et on reprend doucement ....

Sinon, je vais être obligée de me fâcher  :angry:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Daylight le 12 février 2010 à 19:09:45
même pas peur chamalow16  B)  .. en tout cas, je remarque que dès que l'on parle éleveur ... ça met en colère  :mdr: ... alors vive l'agility !!!! :ph34r:  :chien:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Rebecca le 12 février 2010 à 19:14:08
Ouh la la!! les fusils sont de nouveau sortis des greniers à ce que je vois...

Diabolo, je ne suis pas d'accord avec certaines des choses que tu dis :
Les gens qui cherchent un chiot LOF savent ce que c'est et connaissent la SCC.
Sinon ils cherchent un chiot tout court.

Pas d'accord non plus quand tu dis que l'information appartient à celui qui la découvre : il peut l'utiliser pour son usage personnel, évidemment (c'est le but d'Internet, trouver des infos) mais il n'a certainement pas le droit de faire des copier-coller pour les publier. C'est pour le moins peu élégant. Sauf bien sûr s'il a eu la correction de demander à l'auteur s'il pouvait le faire.

Dans le cas présent, nous parlons dans le vide, ne sachant pas si mic-comte a demandé cette autorisation, ni quelles sont les conditions d'utilisation des informations que les éleveurs transmettent à la SCC.
D'autre part, il a cité ses sources, alors à lui de se débrouiller avec l'auteur..

Si un éleveur n'est pas content, je pense qu'il saura le faire savoir à la SCC.
Et si la SCC devait nous demander de supprimer le lien mis par mic-comte, je le ferai bien évidemment sans problème.

Pour le reste, merci à tous de discuter calmement. Riou07, Diabolo ne t'avais pas attaquée personnellement, donc merci d'adopter la même attittude. On peut ne pas être d'accord et le dire, même vivement, mais les réflexions personnelles n'apportent rien au débat.

Merci pour le lien du site 'chiens on line'  :rolleyes: Il peut être utile aux gens qui cherchent un chiot LOF, même si je ne suis pas certaine que toutes les portées y soient  ;)
Sur quoi est basée cette info à la SCC? Déclaration volontaire des éleveurs de figurer dans cette liste des portées ou bien c'est automatiquement mis à jour quand les éleveurs font leur déclaration de portée??



 
Titre: Portees Lof
Posté par: Rebecca le 12 février 2010 à 19:17:19
Chamallow, le temps que j'écrive, tu avais déjà réagi  :mdr:
Tu tires plus vite que ton ombre, toi.. Ton fusil à chamallows n'était pas au grenier  :lol:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 12 février 2010 à 19:28:53
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même pas peur chamalow16  B)  ..

Pourtant, certains savent que quand je me fâche, je peux être particulièrement désagréable  ;)

Heureusement que ça n'arrive pas souvent  :mdr:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 12 février 2010 à 19:29:38
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Chamallow, le temps que j'écrive, tu avais déjà réagi  :mdr:
Tu tires plus vite que ton ombre, toi.. Ton fusil à chamallows n'était pas au grenier  :lol:

c'est parce que j'ai fait court  :mdr:  
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 12 février 2010 à 20:25:10
bonne question Reb..est.ce une page où toutes les portées Lof sont inscrites ou alors?
Sur l'ancienne mouture je m'étais inscrite...et on y trouve parfois des infos intéressantes...sans être forcément fouille m ..comme dises certains! ;)  
Titre: Portees Lof
Posté par: j-luc le 12 février 2010 à 20:30:24
je reviens sur ce que je disais et Reb a repris ma pensée:
Effectivement vu  qu'il y a un copyright , eh bien l'usage doit rester privé.
Riou07 c'est bien ce que je sous-entendais. Chacun à le droit de faire ce qu'il veut et ce faisant,  il en assume les risques.
La responsabilité est dans le camp de Mic-conte et c'est à lui voir ce qu'il en fait. En le mettant sur le forum, fait-il une erreur? J'avoue que je ne connais pas le statut d'un forum est-ce privé ou public ?
Y-a-t-il une différence (sur le plan du droit ) entre un forum libre d'accés et un forum où l'on doit s'inscrire avant de lire ?
Je crois que ce post peut faire progresser la réflexion de chacun.

Chamalow B) , c'est bien toi qui as mis mon chien en photos et en plus tout sale :(  parceque je parle mal des Borders :blink: . Je me demande si je te fais un procès tout de suite ou si j'attends demain.  :woo:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 12 février 2010 à 20:46:18
Citer
Ouh la la!! les fusils sont de nouveau sortis des greniers à ce que je vois...

Ou la la..  :mdr: c'est comme dans l'affaire clearsteam, entre les vrais faux listings et les faux vrais listings... tu choisis
l'éleveur que tu veux  un point c'est tout ! ... :huh:
Au fait avez-vous les N° de compte en Suisse de tous ces élevages ?. .. Non !  B) ... Alors tout cela est sans intérêt.  B)  
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 12 février 2010 à 21:25:11
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Chamalow B) , c'est bien toi qui as mis mon chien en photos et en plus tout sale :(  parceque je parle mal des Borders :blink: . Je me demande si je te fais un procès tout de suite ou si j'attends demain.  :woo:

Alors je proteste énergiquement :

1 - je ne savais pas à qui était ce chien, ni qui il était mais j'avais trouvé génial tout ce qu'il avait dans les poils

2 -Fifty a dit qu'il n'était pas sale  :mdr:

3 - Pour les borders, il se pourrait que ce ne soit pas fini  :mdr:  :mdr:  :mdr:

Par contre, j'ai pas vu parce que c'était écrit en noir sur le chien, mais y'a des copyright pour les photos du chien ???  :lol:  :mdr:  :lol:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Diabolo le 12 février 2010 à 21:48:52
Ah bon j’ai parlé de chiot LOF Reb ????? c’est nouveau ça…..

Premier point : Il ne faut pas que toi non plus tu interprètes mes mots. Je sais ce que j’écris et j’en mesure toujours l’importance…. J’ai dit textuellement "Si un profane recherche un chiot et si en plus sa recherche s’affine et qu’il cherche un "chiot berger des Pyrénées" sans plus de précision"  …Alors effectivement si tu ajoutes des mots à mes textes ce ne sont plus mes mots mais ils deviennent de fait les tiens…

Précision….si tu fais une recherche sur le moteur de recherche leader en la matière sans le citer "Google" et que tu saisisses "recherche chiot berger des Pyrénées"  regarde le résultat… je n'ai pas vu l'ombre de la RACP ou la SCC… au moins dans les 10 premières pages aprés c'est un exercice de style qui me lasse très vite....

Donc ce "chiot LOF" n’est qu’élucubrations… donc acte sur ce point.

Second point : Ensuite lorsque je dis que l’information appartient à celui qui la découvre il ne faut pas non plus extrapoler. Pour être plus précis, si une personne découvre une information elle lui appartient de fait même si cela ne l’autorise nullement à l’utiliser….A aucun moment je ne parle de récupérer une information à des fins personnelles… nuance. Cette phrase est dans le contexte d’une recherche sur le net et il n’a de relations avec le copier-coller ou toutes sortes de propos que tu voudrais me faire dire. Je parle de personne en employant le mot "profane", ce n’est pas un mot qui est sorti du chapeau comme ça ….c’est un mot qui y a sa place et donc qui donne sens à la phrase… ne pas en tenir compte dans l’analyse de la phrase et un manquement qui n’autorise aucune critique sans en tenir compte....

Il n’y avait rien dans mon post qui mettait en accusation qui que ce soit. Je voulais juste pointer du doigt la vulgarisation d’infos pour aider des personnes qui recherchent et qui ne trouvent pas.

Nous sommes sur un Forum où les idées circulent, Le fond et la forme d’un post sont une entité de réflexion il n’y avait pas lieu de reprendre un texte pour extraire ce qui arrange ou ce qui dérange pour en changer le sens et y faire faire des pirouettes. Je ne suis pas d’accord sur ce principe, je déplore ce type de "mélecture" et je te le fais savoir même si cela doit te déplaire.

Guy
Titre: Portees Lof
Posté par: Rebecca le 12 février 2010 à 22:08:50
Je te rappelle le titre du post :

Portées Lof, Toutes les portées LOF
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 12 février 2010 à 22:31:33

Allez, je vais être désagréable mais je vais tenter d'y mettre les formes  ;)


Guy, il arrive que lorsque la plupart des gens "mélisent" quelque chose, ça puisse être parce que c'est "mal écrit" !

Faire des figures de styles, ça peut souvent faire perdre le fil de ce que tu as voulu dire initialement ...
Et l'interprétation (parfois erronée) de l'idée générale arrive automatiquement ...

Enfin c'est mon opinion  B)


PS : on m'avait pas dit qu'il allait falloir que je modère pour de vrai  :mdr:  :lol:  :mdr:  
Titre: Portees Lof
Posté par: j-luc le 12 février 2010 à 22:58:45
Attention à ces chamailleries internes ! :(
Elles pourraient bien servir la ou les  personnes  qui, sans le vouloir ou volontairement :angry: , s'en délecteraient (ici ou ailleurs). :jap:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 12 février 2010 à 23:02:50
Pas question de jouer l'avocat de Diabolo... Il est grand et vieux à la fois (pas simple)  :mdr:, je trouve que ses réponses possèdent le fruit de la raison...  :unsure:
Il y a un moment... Où il faudrait peut être arrêter de se couper les cheveux en 4...  :unsure:
Le Mr Mic... Que je ne connais même pas, collecte sur son site des infos... et alors ? il n'en fait pas un usage malveillant à ce que j'ai vu...
Pas de dénigrement...  Pas de malveillance... Je nomme cela tout simplement de la démultiplication d'infos.
Le web est à la fois le BB et l'épicentre de la nouvelle... A vitesse grand V... N'en déplaise !
Quant au Copyright, très cher à certains... Il ne faut pas tout confondre..   :huh:
Le droit à l'image existe...
Le droit d'auteur existe...
La liberté de démultiplier l'info gratuitement en précisant ses sources... AUSSI ! :jap:

Lorsqu'on annonce les résultats des expositions sur les forums...
Pensez-vous que l'auteur du CACIB, du CACS et les autres aient signé une décharge de droit de publication ?....
SVP, soyons sérieux et laissons le gris pour ceux qui ne voient qu'avec des oeillères... Vive les couleurs !! :mdr:  Le bleu de préférence...  :lol:  :lol:
 
Titre: Portees Lof
Posté par: fifty le 13 février 2010 à 00:25:46
Je lis avec un peu de retard ce post ...anodin il me semble et où j'avais déja répondu en disant merci à son auteur mais en signalant qu'il y a des erreurs,des erreurs sans importance .
J'avais répondu sans trouver rien à redire sur le fait que Mic-comte tire ces infos d'un site libre d'accés il me semble ....qu'y a t il de mal à recopier ou faire un copié collé d'infos qui apparaissent à tous ,qui peuvent aider des gens qui n'iraient pas chercher sur internet les chiots nés dans un élevage et declarés à la SCC car ne connaissant pas son existence.Je pense que beaucoup de gens ne connaissent pas la SCC et même dans ceux qui connaissent beaucoup ne savent pas ce qu'est un chien LOF.

Oui,qu'y a t il de mal ?loi ou pas ?

N'a t on le droit de rien dire,de rien copier ...j'en ai un peu marre de voir une certaine frilosité qui consiste à se museler ,à se taire ,sans savoir pourquoi,au cas où ,je comprendrais si cela pouvais porter atteinte à quelqu'un mais là où est le problème ?



En bref,qu'est ce que ça amène  de de venir faire ici le gendarme qui rappelle la loi ......soyons + malins que ça,nous nous retrouvons bientôt et nous pourrons en discuter librement de vive voix...

Fifty

 
Titre: Portees Lof
Posté par: fifty le 13 février 2010 à 00:42:17
Comme le dit Reb,si la SCC se sent volée ou même si un éleveur ne veut pas de cette publicité qu'il le dise et ces infos seront supprimées .

Fifty modératrice

 
Titre: Portees Lof
Posté par: ETXE le 13 février 2010 à 09:23:22
:jap:  :jap:  :jap:
Citer
SVP, soyons sérieux et laissons le gris pour ceux qui ne voient qu'avec des oeillères... Vive les couleurs !!  Le bleu de préférence...  
Titre: Portees Lof
Posté par: Alice16 le 13 février 2010 à 09:55:11
c'est Diabolo qui kose dans le poste .....

Je vois ce matin que je n'ai plus accès aux posts du forum.... because je n'ai plus de droit d'accès ????

J'envoie un message aux modératrices non pour demander explications mais pour donner mon point de vue sur ces manières d'un autre temps....


(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages3.photomania.com%2F103268%2F1%2Frad3EF7E.jpg&hash=10739738ba65223bc97836073f59454b007633d7) (http://www.photomania.com/)
Titre: Portees Lof
Posté par: Ustelle le 13 février 2010 à 10:30:17
Je veux bien aussi en être exclu par solidarité avec Alice.
Mais de non de non de brin de merde :lol:  vous n'avez pas encore compri les manipulations?
Vous feriez mieux de copier  ma banière autant de fois qu'il est necessaire, jusqu'a ce que vous sachiez que c'est moi le meilleur :lol:  :lol:  :lol:
Les chiots LOF de Titus et Ustelle vont arrivés
Vive l'oportunisme.
Copiez
Collez
Copiez
Collez

Ma bannière existe aussi façon papier peint :couc:  :couc:  :couc:  :couc:  :couc:  :couc:  :couc:
Encollez
Posez
Encollez
Posez
Titre: Portees Lof
Posté par: Rebecca le 13 février 2010 à 10:30:29
Doucement, doucement Diabolo!
Bug informatique apparemment. Ton pseudo était repassé en attente validation.
Les choses sont rétablies.
Titre: Portees Lof
Posté par: j-luc le 13 février 2010 à 11:18:16
Allez ! il n'y a pas de quoi fouetter un chat finalement.
J'avoue que j'ai bien fait d'attendre car je n'étais pas content du tout ce matin en lisant le message de Guy.
Même si je ne reconnaissais pas là, les manières de faire de nos modératrices.
Finalement, il est quand même bon de se renseigner avant de  :angry: et  :grr:  
Mais je reconnais bien là le tempérement explosif de notre ami. :mdr:
Et c'est comme ça qu'on l'aime :lov:  en tout  bien tout honneur évidement :woo:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 13 février 2010 à 12:57:25
Citer
Ma bannière existe aussi façon papier peint :couc:  :couc:  :couc:  :couc:  :couc:  :couc:  :couc:
Encollez
Posez
Encollez
Posez
:mdr: Avec ou sans autorisation, je te prête pour l'encollage...
une échelle....
de 7 m....
une double-brin...
toute alu...
si sis...
elle est autorisée par la loi...
avec la certification NF...

elle est vierge...
car...
n'a jamais participé à une campagne d'affichage...
mais j'ai confiance en elle...
une valeur sûre... j'te dis... :mdr:

avec... je peux te mettre un seau de 13L pour la colle... :rolleyes:
fais moi signe...
et...
j'tenvoie le tout par chronopost...   :ph34r: ni vu ni connu... :mdr:

MANIPULEZ MONTEZ ENCOLLEZ DESCENDEZ...  :lol:  :lol:  
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 13 février 2010 à 13:01:09
Alors ..moi j'ai de l'expérience dans le collage ilégal!!! Pour tous renseignements..veuillez me consulter! Idem pour autres activités publicitaires!!
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 13 février 2010 à 13:04:25
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Les chiots LOF de Titus et Ustelle vont arrivés
Vive l'oportunisme.
Copiez
Collez

Quand tu me retournes l'échelle...
tu me mets un ou deux chiots...
de TITUS & USTELLE...  :mdr:
dans le seau...
ça le fera...
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 13 février 2010 à 13:21:16
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Allez ! il n'y a pas de quoi fouetter un chat finalement.
J'avoue que j'ai bien fait d'attendre car je n'étais pas content du tout ce matin en lisant le message de Guy.
Même si je ne reconnaissais pas là, les manières de faire de nos modératrices.
Finalement, il est quand même bon de se renseigner avant de  :angry: et  :grr:  
Mais je reconnais bien là le tempérement explosif de notre ami. :mdr:
Et c'est comme ça qu'on l'aime :lov:  en tout  bien tout honneur évidement :woo:

tu sais que tu ferais un bon modérateur Jean Luc  :mdr:

Bon, je rentre du troupeau, ravie par les progrès de ma chenille, et je tombe là dessus .....

c'est pas un forum de chiens ici ?

On est pas un peu hors sujet ?

et si on revenait gentiment à nos toutous .....

parce que visiblement, c'est ce qu'on sait le mieux faire  :mdr:

Alors comme on a fait le tour, si on fermait ce post pour revenir à nos (chiens de) moutons  :rolleyes:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 13 février 2010 à 14:03:33
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Alors comme on a fait le tour, si on fermait ce post pour revenir à nos (chiens de) moutons  :rolleyes:
Et nos affiches alors ?...   :blink:

Pffffff quel gâchis !   B)
 
Titre: Portees Lof
Posté par: Ustelle le 13 février 2010 à 14:41:37
Je proteste, je proteste, pour unr fois que je pouvais faire de la pub grattos.
Bon je vous laisse entre gentils forumers.
Il est vrai que surfer sans vague, c'est parfois un peu triste.

OK pour deux OUZOM
Titre: Portees Lof
Posté par: Ustelle le 13 février 2010 à 14:47:42
et si on revenait gentiment à nos toutous .....

parce que visiblement, c'est ce qu'on sait le mieux faire


Tu parles de qui Chamallow16

Bon! Bon! tendre :rour  :rour  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ustelle le 13 février 2010 à 14:49:17
je n'ai plus rien à dire, c'est juste (non pas le prénom) pour ma jolie bannière.
Titre: Portees Lof
Posté par: Ustelle le 13 février 2010 à 14:50:12
OK! Je sors B)  
Titre: Portees Lof
Posté par: j-luc le 13 février 2010 à 16:39:26
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Il est vrai que surfer sans vague, c'est parfois un peu triste.

Je suis d'accord avec toi J-J, rien n'empêche la discussion même si elle est musclée pourvu qu'elle se fasse dans le respect de l'autre.
 
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 13 février 2010 à 18:21:35
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Il est vrai que surfer sans vague, c'est parfois un peu triste.

Je suis d'accord avec toi J-J, rien n'empêche la discussion même si elle est musclée pourvu qu'elle se fasse dans le respect de l'autre.

Je suis d'accord avec toi Jean Luc.

Le problème, je crois, c'est que ce matin, tout le monde n'a pas été respecté et tu dois en savoir quelque chose.

La discussion, même musclée, je n'ai rien contre. Je trouve même que c'est bien qu'on ait tous des idées différentes sur les choses. ça permet de voir des points de vue autre et de s'ouvrir au monde. On a le droit de dire des bêtises, des choses intéressantes, .... c'est le principe du forum.

Maintenant, les injures, les attaques et accusations gratuites, le manque de respect, ..... Je suis contre.
Et le tempérament n'excuse pas tout tout le temps.
Surtout lorsque ce manque de respect n'est pas suivi d'excuses (le minimum il me semble. c'est juste de la politesse et du savoir vivre).

Voilà.

C'est dit, même si dans  quelques jours, je ferai comme d'habitude, je passerai l'éponge ....
Mais je n'en pense pas moins  :angry:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 13 février 2010 à 21:32:33
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dans  quelques jours, je ferai comme d'habitude, je passerai l'éponge ....
Chamallow, il ne faut pas jeter l'éponge...
ça peut servir pour étaler la colle...
et sur les listings...
pour effacer les N° de compte an Suisse...  :ph34r:  

bye bye  :couc:

 
Titre: Portees Lof
Posté par: Ustelle le 13 février 2010 à 21:52:42
OUI!! la colle
Etaler...
Pourquoi toujours se justifier d'être dans le respect.....
Il suffit de l'être.
Ne jettez ni l'éponge, ni le bébé.
 
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 13 février 2010 à 22:52:58
ah zut !
j'avais pas pensé à l'éponge pour les affiches  :mdr:  :mdr:  
Titre: Portees Lof
Posté par: fifty le 14 février 2010 à 00:13:36
Pour changer de sujet ...me tarde de les voir les chiots d'Ustelle(le BP! :mdr: ) et de Titus!


 
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 14 février 2010 à 07:15:02

j'espère aussi qu'on aura plein de photos  :mdr:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 14 février 2010 à 09:51:21
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...me tarde de les voir les chiots d'Ustelle(le BP! :mdr: ) et de Titus!
Ne vous creusez pas trop...  :mdr:

Je vais déployer la grande échelle... La toute alu !  :rolleyes:
Et les petiots n'auront qu'à...
Suivre les barreaux antidérapant...  :mdr:
Pour arriver en ligne droite...
A Bonne Fontaine ! ...  :woo:

Si les modos restent cool... Alors pt'être qq photos pour elles... :lol:
 
Titre: Portees Lof
Posté par: Chamallow16 le 14 février 2010 à 10:01:43

Promis ! on va être sages  :mdr:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Alice16 le 14 février 2010 à 13:37:43
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Pour changer de sujet ...me tarde de les voir les chiots d'Ustelle(le BP! :mdr: ) et de Titus!

et moi donc !..... noir, bringé, fauve ou autre couleur ?.... heureusement qu'ils seront à presque 500 km d'ici car une expédition pourrait être envisagée pour .....  les photographier ? les kidnapper mais après sevrage seulement ?...

C'est vrai qu'on se sent un peu frustré(e) dans le rôle de proprio du géniteur d'être si loin et en ce qui me concerne j'inonde d'e-mails réclamant des nouvelles, des photos et dois passer pour une "chieuse" ! mais tant pis, j'assume ! J-J prépare-toi à me supporter !

Alors maintenant je compte les jours qui me séparent de la mise bas (10, 15, 20 jours encore à attendre !) :chien:  :lov:

A+, Alice  
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 14 février 2010 à 13:46:32
C'est combien! 10..15..20..
En tout lesvas..après avoir pousser JJ à envoyer quelques photos..j'espère que tu penseras aux forumeurs!! Je vous souhaite plein de petit fauves!!!!! :lov:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ancalagon le 15 février 2010 à 09:44:51
Petites précisions, par rapport à ce que j'ai pu lire :
- le droit à l'image n'existe pas pour les chiens : il n'y a pas besoin d'une quelconque autorisation du propriétaire pour diffuser une photo de son chien prise par exemple lors d'une expo. En revanche, il y a bien un droit d'auteur (propriété intellectuelle) pour celui qui a réalisé la prise de vue, mais cela ne constitue pas forcément un interdit. Certains (dont moi), placent leurs photos sous licence libre de telle sorte qu'elles soient librement réutilisables et modifiables par n'importe qui sans qu'il y ait besoin de demander une quelconque permission : seule obligation, préciser la paternité de l'œuvre, c'est-à-dire son auteur.
Bien sûr, si le maître est présent sur la photo, là, le droit à l'image s'applique : il faut son autorisation pour diffuser la photo, ou bien la recadrer de telle façon que le maître n'y soit plus.

- il n'y a pas de droit d'auteur sur les bases de données : il est tout à fait légal d'extraire partiellement les données d'un site et de les publier quand celles-ci sont en accès public (voir  ici (http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:FAQ/juridique/Bases_de_donn%C3%A9es) pour plus d'explications). Une liste d'adresses est assimilable à une base de données ; si elle est en accès public, alors on peut en extraire une partie raisonnable (sinon ça devient du pillage de base de données). Après, il n'est pas non plus interdit de croiser plusieurs sources.
 
Titre: Portees Lof
Posté par: j-luc le 15 février 2010 à 10:08:39
eh bien ! je vois que les avis semblent à l'opposé.
Mais je pense que là, le tempérement de chacun ressort et la manière de voir et d'être dans la société aussi.
Il y a les tenants du "il faut tout contrôler" à un bout et ceux qui comme moi sont pour la libre expression avec le moins de contrainte possible et puis il y a ceux qui naviguent entre les deux et qui sont sans doute les plus nombreux et les plus raisonnables.
Mais est-ce bien raisonnable d'être toujours raisonnable ? :jap:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Diabolo le 15 février 2010 à 10:36:54
Merci Ancalagon pour cette précision c’est tout à fait dans le sujet et cela correspond aux infos parcellaires que j’avais.

Le seul problème peut venir de l’hébergeur du site :
--- soit c’est un hébergeur sérieux et payant qui respecte les droits de ses clients.
--- soit ce sont des sites d’hébergement gratuit … type ****** où autres qui ne cherche même pas à comprendre et supprime les pages dés qu’elles sont signalées comme pouvant être illégales par un simple quidam :ph34r: qui râle, sans autre forme de procès.

d’où éviter ces types d’hébergeurs gratuits.

Jean Luc tu as raison "Raison" et "Passion" sont bien souvent à la limites des excès.....   B)  

Reste que la fonction basique de la porte est de protéger du froid..... mais certaines n'ont pas même pas de poignée et d'autre c'est pire....... c'est un judas qui acceuille.... bonjour l'ambiance..........  :mdr:  :mdr:
.
Titre: Portees Lof
Posté par: Riou07 le 15 février 2010 à 11:08:45
Tout à fait d'accord concernant les photos avec certaines limites tout de même ! On ne peut pas se servir d'une photo d'un chien pour illustrer un autre chien ! Mais il est vrai qu'en citant son auteur, il n'y que rarement des problème bien que quand (et ça m'est arrivée cet été) une personne prend sur ton site une photo de l'un de tes chiens pour illustrer une annonce sur un site d'annonces gratuites mais surtout annoncant que la photo EST le chien à placer, tu es en droit de demander de la retirer (surtout quand le chien à placer est... un croisé !)

Pour la base de donné, je suis aussi d'accord, il est bien dit "partiellement" mais dans ce cas précis, il s'agit donc d'un pillage !
Maintenant, le site intéressant et officiel pour ce cas précis, c'est celui de la CNIL : http://www.cnil.fr/ (http://www.cnil.fr/) et si vous allez sur cette page, vous y verrez que non, on n'a pas tous les droits et heureusement ! http://www.cnil.fr/fileadmin/documents/dec...er_internet.pdf (http://www.cnil.fr/fileadmin/documents/declarer/mode_d-emploi/declarer_internet.pdf) c'est bien à mic-comte dans ce cas précis de demander l'autorisation à chaque personne citée (il risque de demander à environ aux 36000 éleveurs) s'ils acceptent ou non de figurer avec leur adresse et téléphone sur cette page ! Ce n'est pas à nous de lui demander de nous retirer (mettant à jour chaque semaine, j'ai bien autre chose à faire) sachant que cette partie est vraie si c'est lui qui crée cette base de données, or, ça a bien été dit : là on est dans du simple copié-collé !

Maintenant, chacun est effectivement en droit de penser ce qu'il veut, je n'ai jamais dis le contraire ! mais justement, la liberté des uns s'arrête ou commence la liberté des autres. On est tout à fait en droit de penser que de figurer sur ce site peut amener à vendre ces chiots ! c'est un droit, mais on a aussi dans ce cas, le droit de penser le contraire (surtout quand il s'agit d'un site qui n'est pas répertorié sur la race que l'on élève !) : c'est ce qui me semble être de la tolérance et surtout l'expression de la liberté. Maintenant, si des personnes ne sont pas dérangées d'avoir leurs coordonnées n'importe où, c'est aussi leur droit ! Perso, et je ne suis pas la seule (il existe des forum rien que pour les éleveurs où malheureusement il y a vraiment peu d'éleveurs de BP), je n'ai pas envie d'être harcelée au téléphone pour des bêtises, je n'ai pas envie (bien que chez moi, c'est plutôt difficile) de rentrer un jour et de découvrir qu'on m'a volée mes chiots, je n'ai pas envie non plus que cette base de données atterisse un jour sur des sites illicites ! mais c'est vrai... chacun est libre de penser comme il le veut mais à condition de ne pas obliger les autres à penser de même !

Juste un détail concernant le coté "gratuit" de la pub faite pour aider à vendre les chiots ou pour aider à trouver un chiot ! Si vous allez sur ces page, vous verrez en haut quelques petites pub ! Je vous conseille de cliquer sur certaines d'entre elle (je sais pas si c'est intéressant mais bon)... à chaque click, vous donnerez juste quelques centimes d'euros à Mic-Comte mais imaginer suivant le nombre de click... c'est vrai que ça peut être intéressant financièrement ! c'est peut-être pas totalement inintéressé de publier plus de 350 pages supplémentaires non ?

Maintenant, n'oublions pas que le site de la SCC a été visité à ce jour par près de 6 millions 500 milles personnes... que pensez vous que peut amener un site perso à coté de ça ?

Désolée d'être encore intervenue...
 
Titre: Portees Lof
Posté par: j-luc le 15 février 2010 à 11:42:17
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Désolée d'être encore intervenue...
Pourquoi finis-tu par ces mots ?
Si tu es désolée d'intervenir, eh bien! censure toi toute seule et ne te sens ni obligée d'intervenir, ni empéchée tant qu'il n'y a pas de provocations ou d'attaques personnelles. Ici tout le monde et libre de lire et ensuite d'écrire.
Personne n'a de permission à demander ni d'excuses ou de justifications à fournir.
J'ajoute que chacun est libre d'aller où bon lui semble.
Pour en revenir au fond, je vois que rien ne peut mettre d'accord des avis qui chacun de leur côté vont trouver la preuve qui va leur donner raison.
Est-ce en fait parce que tout ce qui est juridique est assez incompréhensible et qu'on y trouve à boire et à manger?
A force de faire des lois et des réglements ne trouve-t-on pas tout et son contraire.
Je m'arrête là car je ne veux pas faire trop long pour ne pas ennuyer le lecteur et risquer de perdre en clarté.
Titre: Portees Lof
Posté par: Ancalagon le 15 février 2010 à 11:50:02
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Tout à fait d'accord concernant les photos avec certaines limites tout de même ! On ne peut pas se servir d'une photo d'un chien pour illustrer un autre chien ! Mais il est vrai qu'en citant son auteur, il n'y que rarement des problème bien que quand (et ça m'est arrivée cet été) une personne prend sur ton site une photo de l'un de tes chiens pour illustrer une annonce sur un site d'annonces gratuites mais surtout annonçant que la photo EST le chien à placer, tu es en droit de demander de la retirer (surtout quand le chien à placer est... un croisé !)
Tout dépend des droits que tu veux bien céder sur tes photos : il y a différentes licences pour ça. Moi, je laisse tous les droits (sauf celui de la paternité il est inaliénable), du coup je n'ai pas le moindre droit de regard sur l'utilisation que les gens en feront.
Si les photos sont prises sur ton site, sans mention de droit particulier, alors c'est différent, tu as tout à fait le droit de désapprouver l'utilisation qui en est faite et d'exiger leur retrait.


Citer
Pour la base de donné, je suis aussi d'accord, il est bien dit "partiellement" mais dans ce cas précis, il s'agit donc d'un pillage !
Maintenant, le site intéressant et officiel pour ce cas précis, c'est celui de la CNIL : http://www.cnil.fr/ (http://www.cnil.fr/) et si vous allez sur cette page, vous y verrez que non, on n'a pas tous les droits et heureusement ! http://www.cnil.fr/fileadmin/documents/dec...er_internet.pdf (http://www.cnil.fr/fileadmin/documents/dec...er_internet.pdf) c'est bien à mic-comte dans ce cas précis de demander l'autorisation à chaque personne citée (il risque de demander à environ aux 36000 éleveurs) s'ils acceptent ou non de figurer avec leur adresse et téléphone sur cette page ! Ce n'est pas à nous de lui demander de nous retirer (mettant à jour chaque semaine, j'ai bien autre chose à faire) sachant que cette partie est vraie si c'est lui qui crée cette base de données, or, ça a bien été dit : là on est dans du simple copié-collé !
Oui, tu as entièrement raison : c'est le "partiellement" qui apporte toute la nuance. Un copier-coller intégral comme ici, pour le diffuser c'est de l'appropriation du travail d'autrui (même si l'intention initiale était louable).
Concernant l'autorisation des personnes concernées, oui, il y a du boulot pour les prévenir  :rolleyes: (la SCC l'a-t-elle fait lorsque cette liste est passée d'un accès restreint réservé aux membres à un accès public ?)

Citer
Maintenant, n'oublions pas que le site de la SCC a été visité à ce jour par près de 6 millions 500 milles personnes... que pensez vous que peut amener un site perso à coté de ça ?
C'est clair que niveau visibilité, il n'y sûrement pas photo.  
Titre: Portees Lof
Posté par: Riou07 le 15 février 2010 à 11:59:08
Citer
(la SCC l'a-t-elle fait lorsque cette liste est passée d'un accès restreint réservé aux membres à un accès public ?)

En fait, quand tu déclare une saillie et aussi lors de la déclaration de naissance, tu autorise ou non (il suffit d'écrire "oui" ou "non" dans une case sur le formulaire papier ou de cocher une case sur le formulaire internet) à diffuser ou non l'information donc tes nom, adresse et téléphone et aujourd'hui le site internet qu'il t'offre ! Ca n'a jamais été d'un accès restreint, il y avait juste auparavant une sorte d'inscription avec ton email pour accéder à la liste juste pour des statistiques qui restaient privées. C'était bien noté sur la page d'accueil des chiots.
Par contre, quand tu demandais la liste sur papier (et aujourd'hui c'est toujours d'actualité), ils te demandaient ton adresse pour te l'envoyer (logique) ce qui reviens au même

Voilà... j'espère avoir répondue à ta question...
Titre: Portees Lof
Posté par: Ancalagon le 15 février 2010 à 12:06:27
Citer
Citer
(la SCC l'a-t-elle fait lorsque cette liste est passée d'un accès restreint réservé aux membres à un accès public ?)

En fait, quand tu déclare une saillie et aussi lors de la déclaration de naissance, tu autorise ou non (il suffit d'écrire "oui" ou "non" dans une case sur le formulaire papier ou de cocher une case sur le formulaire internet) à diffuser ou non l'information donc tes nom, adresse et téléphone et aujourd'hui le site internet qu'il t'offre ! Ca n'a jamais été d'un accès restreint, il y avait juste auparavant une sorte d'inscription avec ton email pour accéder à la liste juste pour des statistiques qui restaient privées. C'était bien noté sur la page d'accueil des chiots.
Par contre, quand tu demandais la liste sur papier (et aujourd'hui c'est toujours d'actualité), ils te demandaient ton adresse pour te l'envoyer (logique) ce qui reviens au même

Voilà... j'espère avoir répondue à ta question...
Ah d'accord ! J'ignorais cette procédure et je pensais que l'inscription au site sous-entendait d'être affilié d'une quelconque manière à la SCC.
Merci de tes éclaircissements.
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 15 février 2010 à 12:12:58
Donc il n'y a pas toutes les portées!! C'est dommage!

 
Titre: Portees Lof
Posté par: fifty le 15 février 2010 à 12:13:38
Pour moi, il n'y a aucun mal à publier cette liste ....à qui fait elle du mal?

Comme d'habitude Riou 07,je comprend rien à tout ce que tu dis ,tout s'emmêle dans tes écrits , veux tu ou pas qu'on supprime cette liste où tu figures?
Si c'est oui , dis le , je supprime ,ça je sais faire .
Si c'est non, alors arrête de venir rappeler la loi ici ,à force c'est pas interessant.

Si tu es vraiment désolée ...ou peut être désolée de n'avoir pas toi aussi réussi à faire fermer ce sujet ....je souhaiterai qu'on en arrête là ,car cela fait perdre du temps à tous en répétant toujours la même chose ,occupons nous donc de nos chiens qui n'attendent que ça!

Si aprés coup,tu es vraiment désolée d'intervenir,mais aprés coup seulement,alors la prochaine fois n'interviens pas , tu n'y es pas obligée.

Fifty modératrice qui n'engage qu'elle même

 
 
Titre: Portees Lof
Posté par: fifty le 15 février 2010 à 12:14:37
Citer
Donc il n'y a pas toutes les portées!! C'est dommage!
Et en plus ,il y a des erreurs et les infos datent!
Titre: Portees Lof
Posté par: gift le 15 février 2010 à 12:24:44
Oui de toutes façons c'est surtout par curiosité que je visite leur site!  Car comme tu le dits Fifty..c'est pas très à jour..et les sites persos sont nettement plus sympas à visiter!!!
Titre: Portees Lof
Posté par: buckdune le 15 février 2010 à 12:44:04
merci Fifty je commencais a  avoir mal a la  tête(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.content.sweetim.com%2Fsim%2Fcpie%2Femoticons%2F000203F9.gif&hash=5cf7371c8f7c0733a4c27547efda3ac4a0829d24)
Titre: Portees Lof
Posté par: Argounes le 15 février 2010 à 13:25:18
Tout à fait d'accord avec toi Fifty !
Que chacun passe le balai devant sa porte avant de venir le passer chez les autres !!!
La critique est toujours aisée !
Félicitation à ceux et celles qui "travaillent" pour notre BP !
Titre: Portees Lof
Posté par: Rebecca le 15 février 2010 à 13:54:28
Je trouve cependant la discussion intéressante, car tout ce qui concerne les publications sur Internet reste tout de même assez vague pour la majorité des gens.

Je répète mon propre avis.
Tout est une question de bon sens et d'éducation.
Lorsqu'on cite quelqu'un, et bien on cite aussi la source, c'est le mimimum de la correction. (mic-comte l'a fait).
Si le site est protégé par un copyright, là c'est différent. Je suppose que la personne qui copie en intégralité doit avoir obtenu l'autorisation. Là nous ne savons pas s'il l'a fait. J'aurais tendance à dire que c'est son problème.

Mais peut-être que je me trompe : pouvons-nous, nous Forum Bleu, être recherchés parce que nous avons laissé publier un lien?
Il me semble que dans la mesure où nous ne sommes pas volontairement complices d'un 'pillage' (si pillage il y a d'ailleurs, car nous ne savons rien des accords de mic-comte), notre bonne foi peut être démontrée.
Encore une fois, je dis que s'il fallait supprimer le lien, nous le ferions sans problème.

Maintenant, que dire de toutes les photos que nous faisons régulièrement paraître, pour le plus grand plaisir de tous, sur ce forum?
Sur ces photos prises en public, ou même lors de réunions privées, apparaissent beaucoup de gens auxquels je doute fort que l'un d'entre nous ait demandé l'autorisation de les publier sur le net.
Nous ne sommes bien évidemment pas les seuls dans ce cas.
Là encore j'aurais tendance à dire que la bonne foi doit primer et que si quelqu'un ne veut pas voir paraître sa photo, il lui suffit de nous le dire et on la retire, mais...

Je pense qu'avec l'explosion des moyens de communication, la législation dans ce domaine va devenir de plus en plus pointue, mais aussi de plus en plus compliquée à appliquer.
Titre: Portees Lof
Posté par: Alice16 le 15 février 2010 à 14:05:57
Oufffffffffffff ! un point final (je l'espère !) à toute cette masturbation "juridico-perso-je-veux-je-veux-pas-je-t'aime-moi-non-plus"!... :sick:  :sick:

A part ça, Titus et Ustelle et leur tout bientôt chiots vous saluent bien ! :wub:

A+, Alice
Titre: Portees Lof
Posté par: Rebecca le 15 février 2010 à 21:58:08
Ustelle, pourrais-tu s'il te plait ouvrir un nouveau post pour les chiots d'Ustelle et Titus.
On a déjà largement détourné celui-ci, ce qui n'est pas très juste pour son auteur.
J'ai essayé de séparer, mais impossible, ce serait incompréhensible de part et d'autre.

Et chacun des sujets mérite sa place entière.

Donc ouvre un nouveau sujet (ou alors la future grand mère de l'autre côté  B) ) et parlons-en un peu de ces futurs babies!  :mdr:  
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 16 février 2010 à 09:25:34
Citer
Oufffffffffffff ! un point final (je l'espère !) à toute cette masturbation "juridico-perso-je-veux-je-veux-pas-je-t'aime-moi-non-plus"!... :sick:  :sick:
RE OUuuuffff !  
Eh be.. Je vois qu'on aime s'adonner aux petits plaisirs solitaires de la masturbation mentale...    :sick:
Cammm' met les neurones à sec..   :mdr:

Trois petites règles de savoir vivre qui doivent permettre d'éviter l'usage des lois et tout le toutim...  :unsure:
Photos non prises par soi-même :
Utilisation gratuite et privée d'une photo-----> je peux.
Utilisation gratuite et publique d'une photo-----> je "demande à l'auteur" et si OK, je le "cite" sur le support public.
Utilisation à des fins pécuniaires et publique d'une photo (livres etc..) ----> soumis à droit d'auteur.

Pour les photos "prises par soi-même" et mettant en scène différentes personnes physiques, le "droit à l'image" peut
intervenir... Et ne pas s'offusquer si un jour vous faites face à une demande de retrait sur un support public.

Je me souviens d'un article de presse où une femme avait utilisé le cliché trouvé sur un blog d'anniversaire d'une étudiante...
Le mari légitime était avec sa Valentine à une table voisine... Et constituait l'arrière plan des photos d'anniversaire...  :ph34r: .
D'ailleurs dans certains restos les photos sont interdites...  B)

Maintenant on peut jouer aussi au paparazzi et s'exposer à toutes les conséquences...  
Titre: Portees Lof
Posté par: rantanplan le 16 février 2010 à 10:21:59

  Je dois être bien näive  !! de penser que les gens ont du savoir vivre !!
Concernant les photos divulguées sur le net !! C vrai j'ai jamais marqué mon nom !!

Pourquoi piquer des clichés qui sont d'une autre personne : les apprécier OUI , les faire partager OUI ! mais C la propre sensibilité , le regard de celui qui la prend , pourquoi vouloir s'en accaparer !! en le modifiant !!

Comment fait t'on pour le copyright ??
 :jap:

 
Titre: Portees Lof
Posté par: Ustelle le 16 février 2010 à 13:26:35
Citer
Ustelle, pourrais-tu s'il te plait ouvrir un nouveau post pour les chiots d'Ustelle et Titus.
On a déjà largement détourné celui-ci, ce qui n'est pas très juste pour son auteur.
J'ai essayé de séparer, mais impossible, ce serait incompréhensible de part et d'autre.

Et chacun des sujets mérite sa place entière.

Donc ouvre un nouveau sujet (ou alors la future grand mère de l'autre côté  B) ) et parlons-en un peu de ces futurs babies!  :mdr:
Impressionnant cette chienne et gonflée par dessus le marché. :huh:
Tantôt grosse, :mdr:  tantôt maigre. :(
je craint par moment que ce ne soit de l'aérophagie!! :sick: un gros pet en quelquesorte...
Et si l'annonce n'était qu'une forme d'humour... genre un peu de gaieté en réponse à la tristesse...

Bon je me casse à la poste
Mes excuses à l'auteur du post
Titre: Portees Lof
Posté par: Diabolo le 16 février 2010 à 14:46:08
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Oufffffffffffff ! un point final (je l'espère !) à toute cette masturbation "juridico-perso-je-veux-je-veux-pas-je-t'aime-moi-non-plus"!... :sick:  :sick:
RE OUuuuffff !  
Eh be.. Je vois qu'on aime s'adonner aux petits plaisirs solitaires de la masturbation mentale...    :sick:
Cammm' met les neurones à sec..   :mdr:

Trois petites règles de savoir vivre qui doivent permettre d'éviter l'usage des lois et tout le toutim...  :unsure:
Photos non prises par soi-même :
Utilisation gratuite et privée d'une photo-----> je peux.
Utilisation gratuite et publique d'une photo-----> je "demande à l'auteur" et si OK, je le "cite" sur le support public.
Utilisation à des fins pécuniaires et publique d'une photo (livres etc..) ----> soumis à droit d'auteur.

Pour les photos "prises par soi-même" et mettant en scène différentes personnes physiques, le "droit à l'image" peut
intervenir... Et ne pas s'offusquer si un jour vous faites face à une demande de retrait sur un support public.

Je me souviens d'un article de presse où une femme avait utilisé le cliché trouvé sur un blog d'anniversaire d'une étudiante...
Le mari légitime était avec sa Valentine à une table voisine... Et constituait l'arrière plan des photos d'anniversaire...  :ph34r: .
D'ailleurs dans certains restos les photos sont interdites...  B)

Maintenant on peut jouer aussi au paparazzi et s'exposer à toutes les conséquences...
en fait Van Gogh en peignant des tournesols il se mettait à l'abri de plaintes de ces plantes..... mais il aurait put avoir une demande de droit du jardinier qui les a fait pousser......

vite un avocat spécislisé dans le droit aux belles plantes....

mais au fait ce jardinier il les a arrosé avec de l'eau tombé du ciel directement ou sur un toit.....

vite un avocat spécialisé dans le droit des toits....

mais au fait cette eau n'a t'elle pasi elle été recupéré dans un bidon  
Titre: Portees Lof
Posté par: picotin le 16 février 2010 à 16:10:51


Et ce bidon , a-t-il été récupéré et où ? la propriété de qui ?


Ouf , tout ça pour un copié-collé autorisé ou pas ......, masturbation intellectuelle , quand tu nous tiens !



Pour ce qui est des photos , tout est possible , la pinaillerie humaine étant sans limite ..... donc bientôt , des photos de chiens avec tous les visages des humains autour floutés car quand on prend des photos , s'il faut se trimballer avec l'encyclopédie sur soi pour faire signer toute la paperasse d'autorisation aux passants , ce sera 2mn de balade et 2h de signature de décharges diverses et variées ....!!!!! A moins de se mettre à l'attelage et de prendre des "husky" , fort beaux chiens d'ailleurs mais pas facile il parait .
Titre: Portees Lof
Posté par: Diabolo le 16 février 2010 à 16:41:56
Justement Picotin…. Voila une petite vraie histoire

Voila à peine 2 mois, une équipe de télévision passe au Club pour faire un reportage, tout le matos, maquilleuses, animatrices… etc etc et nos chiens qui en étaient les vedettes puisqu’ils sont de fait le support de l’émission.

Avant les prises de vue, pas de réunion pas d’explications…. les caméras tournent, en ce qui me concerne je fais passer Rustine qui faisait de la Recherche Utilitaire, tout le monde content, bravo, c’est bien…

Arrive la fin de la séance de tournage j’insiste bien sur la le mot  "fin" et là se dirige vers moi, un gars qui apparemment ne faisait que cela et me dit j’ai un papier à vous faire signer….. GLUP moi je croyais que c’était un contrat à Hollywood, je me voyais déjà ….. mais prudent tout de même je lui demande "c’est quoi" et là il me dit "oh c’est rien c’est pour la forme….. juste vous abandonnez vos droits à l'image à la chaîne de télé…".  Et là il me sort un texte de 3 pages écrit en petit…… pffffff comme si je pouvais refuser et donc sans lire je mets ma griffe en bas de la page avec mon nom et la date…. juste à ce moment j'ai eu l'impression de me faire voler un truc qui ne m'appartenait pas.....

Voila on en est là à se méfier de tout aussi bien eux que nous, la prudence est de mise dans ce genre d’échange médiatique… Si la peur n’évite pas le danger, personne n’est à labri d’un râleur qui va vous dire un jour….. houlà… vous avez respiré la bouffée d’air que je voulais …. je porte plainte….

Nous vivons une époque formidable… :sick:  :sick:  :sick:
.
 
Titre: Portees Lof
Posté par: picotin le 16 février 2010 à 16:56:24


Et oui , c'est vrai , la peur du procès est partout . Merci aux Amériques !!!   :blink:


Pour ce qui est des papiers à signer , je confirme . Jean Claude est bricoleur et il avait mis un système de montage de voiture sur une revue de bricolage ( système D je crois) . Des années plus tard , il y a eu un concours et la télé ( la une ou la 2 , je ne sais plus ) est venue pour filmer le fameux système . Voilà le Jean Claude à astiquer le garage avant la venue des artistes , à briquer le mécanisme , huile , peinture et touti .
L'équipe arrive , lou jeannou qui prend sa journée au boulot pour les accueillir , le tournage dure toute la matinée , puis resto à midi , papiers à signer ( signature de confiance car je confirme , il faut la loupe ! ) et tout ça pour je crois 30s à la télé , avec le numéro d'immatriculation de la voiture floutée ( au cas où .... ) !
Pas étonnant que la redevance soit si chère !!!!

Enfin , vaut mieux en rire !  :mdr:


 
Titre: Portees Lof
Posté par: Ouzoum le 16 février 2010 à 18:14:32
Un dernier article qui synthétise un peu tous les propos...   :rolleyes:

http://www.virusphoto.com/32963-le-droit-a...-personnes.html (http://www.virusphoto.com/32963-le-droit-a-limage-des-biens-et-des-personnes.html)

La majorité des griefs sont avant tout lorsqu'il y a une utilisation commerciale... Et même si la loi écrite est toujours présente, la jurisprudence évolue sans cesse...
Se prévaloir d'un texte de loi n'est pas une garantie...  Sans doute de moins en moins un gage de gain de cause ! (voir article)
Les juges spécialisés sont également dans l'obligation de suivre l'évolution des supports médiatiques... L'ère du numérique a bouleversé les cartes, mais surtout la diffusion sur le web est souvent mal évaluée.  :rolleyes:

La conclusion de l'article Virus photo fait preuve de savoir vivre :
"Allez, j'espère ne pas vous avoir fait trop peur... Il faut relativiser. Il serait surprenant qu'un tribunal accepte une plainte pour une photo sur un site non commercial (forum, blog...) sans qu'il y ait eu de tentative de retrait amiable. Donc si quelqu'un vous demande de retirer une photo, faites-le sans délai.
Par contre, si vous visez un usage commercial, prenez un maximum de précautions ! "


CETTE PEUR QU'ON NOUS AGITE UN PEU TROP SOUVENT est sans doute un peu démysthifiée...   :mdr:

Allez à la revoyure... vais quand même vous faire qq photos des vaches au Salon Agricole... Et si chi chi se trouve dans les parages, vais le zoommeeeeer  :blink:  sans demander l'autorisation de Bernadette...  Non mais :lol:
 
Titre: Portees Lof
Posté par: picotin le 16 février 2010 à 18:53:38


Merci ouzoum , je ne sais pas si c'est normal , mais cet article m'a fait bien sourire , pour moi , ça vaut certain sketch !  :rolleyes:

C'est normal docteur ?  :mdr: