Forum du Berger des Pyrénées

Les Bergers des Pyrénées => COMPORTEMENT ET EDUCATION => Discussion démarrée par: nina le 17 avril 2013 à 08:09:14

Titre: help 2
Posté par: nina le 17 avril 2013 à 08:09:14
voilà ,goliath a bcq de qualité ,c'est ds l'ensemble une "bonne bête" comme on dit mais un gros défaut que ,pour l'instant je n'ai pas réussi à gommer alors je viens vous demander conseil
il ne peut s'empêcher d'aller "pincer" les autres chiens mâle ou femelle suivant tjs le même mode opératoire ,il fonce direct de façon agressive sur une patte arrière de ses congénères ,jusqu"a présent pas de "sang",pourtant l'autre jour qd 3 lévriers italiens sont venus comme des furies sur lui et sur notre terrain il a filé tt droit à la maison !
quand il était petit comme je l'expliquais ds help (1)il était attaqué par sa soeur de la même manière et il n'etait pas dutout dominant il est très pépére,très ca
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 17 avril 2013 à 08:18:53
suite trés pépère,très calin même avec la chatte ...
alors je pense que c'est l'expérience avec sa soeur qui l'a rendu comme ça ,enfin peu importe ...que faire on m'a conseillé de voir au troupeau pour lui apprendre à ne pas faire cela,je ne suis pas sûre que cela change qqchose mais je suis prête à essayer car je voudrais vraiment  lui faire passer cette mauvaise habitude étant donné que j'ai très peur des bagarres de chiens
je peux peut-être essayer de lui mettre une muselière la prochaine fois qu'il agit ainsi (de suite)muselière punition??reprendre mon journal roulé et "taper"?il est assez obéissant ds l'ensemble sauf pour ça
tous les conseils seront bienvenus!!!
Titre: Re : help 2
Posté par: picotin le 17 avril 2013 à 13:33:27
Peut être pourrais tu nous dire ce que toi tu fais quand il fait ça .
Ca nous évitera la case " j'ai déjà essayé et ça ne marche pas " .
Surtout qu'il n'y a pas malheureusement LA solution miracle à une situation .
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 17 avril 2013 à 15:40:27
comment reagit tu toi a ce qu'il fait???dans l'instant présent!!
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 18 avril 2013 à 14:16:33
ben quand il est en laisse je tire sechement et je dis non ,la ça va mieux ,en liberté je le rappelle il revient vers moi mais le mal est fait !!jusqu'à présent il n'y a pas grand mal mais qd même ça ne me convient pas vous le deviner bien !!!alors la prochaine fois je vais essayer la muselière aussitôt !!enfin je vais essayer tt ce que je peux ,il n'y a pas de raison que je ne trouve pas une solution(même mon amie comportementaliste ne sait pas trop quoi tenter)ce n'est pas un agressif
Titre: Re : help 2
Posté par: Marie-Jo le 18 avril 2013 à 15:06:37
Il faut anticiper quand il est en liberté et le rappeler AVANT qu'il parte vers l'autre chien, puis le récompenser pour être revenu.
Titre: Re : help 2
Posté par: valli le 18 avril 2013 à 17:32:11
j'ai un peu le même soucis avec Dayko, sauf qu'il ne va pas vers les chiens mais vers les gens que l'on croise en promenade. Il passe à côté comme si de rien était puis il fait demi-tour pour essayer d'attraper la main de la personne (sans mordre ni pincer). Si la personne a peur des chiens alors là il peut y avoir soucis. Donc dès que je vois que l'on va croiser du monde, je le rappelle, le récompense et le rattache le temps du croisement. Ensuite je le libère et il repart comme un fou dans sa promenade. Je ne sais pas si je fais bien en procédant comme ça, mais j'ai peur qu'un jour il morde quelqu'un et on sait ce que cela pourrait signifier ensuite. :cry:

Guido :couc:
Titre: Re : help 2
Posté par: picotin le 18 avril 2013 à 18:21:00
Oui , je suis d'accord avec Marie-Jo .
Et valli , pour moi , tu fais ce qu'il faut . Petit à petit , il faut croiser ( au début de loin ) , la personne en gardant le chien sous contrôle . Mais seulement , si tu es sûr qu'il ne va pas démarrer . Ne pas le mettre à la faute .
C'est plus facile de mettre le chien à l'assis et de laisser passer l'autre personne . On a mieux le contrôle d'un chien qui ne bouge pas ! Et puis , on peut le "leurrer" en lui laissant la laisse ( par terre et bloquée par le pied ) . Le chien croit qu'il n'est pas attaché mais on a la sécurité de le retenir en cas de démarrage .
Et comme pour tout , de la progression . ( croisement d'abord éloigné puis on diminue la distance petit à petit )
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 18 avril 2013 à 18:23:06
ça va très vite alors pour anticiper!!
à l'agility ,je les attache dehors mais comme les autres personnes les attachent dedans ,au moment ou il passe pour le parcours hop tt à coup il s'en va vite fait attaquer un chien!!

pour valli ,non il ne fait pas celà avec les gens ,biensûr le temps du croisement je peux le rattacher mais il va tellement vite ,le temps de crier au pied qu'il est déjà sur le chien ,après il revient biensûr mais là je ne peux pas le récompenser qd même !!
depuis qu'il fait celà du coup je n'ai pas osé faire de grande promenade en liberté (seule),je vais m'y remettre bambou en liberté et gogo en laisse au début on verra et s'il fait mine de grogner et de tirer sur la laisse quand on croisera un chien ,je lui mettrai la muselière un petit moment enfin je vais essayer plusieurs techniques celles auquelles je pense et celles que vous me suggererez
Titre: Re : help 2
Posté par: picotin le 18 avril 2013 à 21:14:26
Je suggèrerais à ton club d'imposer que tout le monde attache son chien dehors ( comme toi ) .
Il n'est pas bon que ton chien parte attaquer un chien attaché ! Ca l'encourage dans ce type de comportement ( indésirable ) car il ne risque pas grand chose , vu qu'il a la possibilité de fuite ( et lui seul ) .
En tout cas , moi , il est hors de question que je laisse mon chien attaché dedans si je sais un chien un peu chaud qui passe sur le parcours . Je ne comprends pas bien les gens de ton club ... En plus , ça ne t'aide pas pour la rééducation !

En balade , quand on a un chien un peu chaud , effectivement , ce n'est pas de tout repos car il faut impérativement voir avant son chien ... mais je ne connais que cette solution ! Et c'est quand même bien qu'un chien puisse un peu courir et ne pas faire que de la laisse .
Titre: Re : help 2
Posté par: Rebecca le 18 avril 2013 à 21:51:50
100% d'accord avec Picotin concernant les chiens attachés à l'intérieur du terrain!!! Jamais vu ça! pfff...
 
Pour la promenade, nina je pense que tu vois les gens de loin avant de les croiser. Le mieux serait de rappeler tes 2 chiens lorsque tu aperçois quelqu'un, quitte à les rattacher (moi je le fais avec Can'to en promenade quand je vois qu'on va croiser un autre chien, tout simplement parce que je ne connais pas les réactions de l'autre chien), tu t'arrêtes, chiens au pied assis, pas bouger, et félicitations s'ils n'ont pas fait mine de démarrer.
Il me semble que c'est bien de le faire pour les 2 (même si Bambou ne bouge pas) pour que Goliath prenne exemple sur elle.
 
Je crois déjà indispensable que tu travailles le rappel immédiat dès que tu donnes l'ordre.
 
En tout cas, moi je ne suis pas trop pour la muselière punition.
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 18 avril 2013 à 22:19:04
oui je ne comprends pas non plus pour les autres chiens  dedans surtout que je les préviens !!
mon chien enfin mes chiens ne sont que très rarement en laisse vu qu'on a du terrain et gogo marche très bien en laisse bien mieux q bamb il est plus "scolaire' il obéit bienb en genérall à part celà
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 18 avril 2013 à 22:21:51
ils sont en laisse au club !!à la maison jamais ,je me demande si je ne devait pas prendre d'autres chiens en pension pour depanner et l'habituer !!
Titre: Re : Re : help 2
Posté par: Marie-Jo le 18 avril 2013 à 23:04:20

En tout cas, moi je ne suis pas trop pour la muselière punition.


Moi non plus, le chien n'apprendra rien...
Titre: Re : help 2
Posté par: picotin le 19 avril 2013 à 06:20:33
Je ne pense pas que prendre d'autres chiens chez toi "en pension" changera ton problème car ils deviendront des chiens "connus" et ton chien aura toujours la même attitude avec les chiens "de l'extérieur" .

Pour la laisse , je parle de balades , pas de ce que fait le chien tout seul ( en principe , il ne divague pas , donc chez soi , ce n'est pas de la balade ) .

Après , comme le dit Rebecca , il faut bien sûr avoir un rappel impeccable et en toute circonstance , c'est la base de tout travail !

Et enfin , avec la muselière , il n'apprendra rien , simplement , la balade sera plus tranquille pour toi ... c'est un choix ( que je ne ferais pas , déjà que je n'aime pas les colliers .... ) .

Enfin , bref , tout d'accord avec Rebecca , tout se travaille et rien n'est simple , mais ça ne me parait pas infaisable d'anticiper son chien et de ne pas attendre que le chien démarre . Choisis un terrain dégagé au début pour voir de loin .
Une fois en laisse , demande à ton chien de ne regarder que toi lors du croisement ( avec moultes récompenses !!!! ) .
Comme je te l'ai dit , commence chien assis à ton pied et "look" quand l'autre chien passe et vas y progressivement : tu fais un pas , chien aussi , 2 pas , chien aussi etc .... pour arriver à "tu marches" chien aussi . Ton chien ne doit voir que toi .
Cette méthode marche si on veut bien s'en donner la peine .
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 19 avril 2013 à 07:26:20
oui en laisse ça ira ,les croisements on le fait à l'éducation je vais y aller un peu plus,effectivement le rappel n'est pas impeccable puisque ds ce cas là il revient après ...je vais essayer aussi de dedramatiser car mon stress ne doit rien arranger
la muselière je ne suis pas fan non plus et en plus si c'est lui qui se fait attaquer il ne peut pas se defendre bref
je vais commencer par la promenade en laisse au pied
Titre: Re : help 2
Posté par: picotin le 19 avril 2013 à 07:33:44
L'éducation , c'est une chose . Tu y apprends la technique , mais il faut aussi surtout l'appliquer à l'extérieur .
En cours , l'attitude du chien doit être impeccable et à tout moment , pour pouvoir espérer le 10ième de ça dans la vraie vie !
Titre: Re : help 2
Posté par: Fanny le 19 avril 2013 à 07:35:23
J'ai le même "problème" avec Gulli qui a cette tendance a foncer sur les autres chiens. Il s'est attribué le rôle de gardien de la meute en balade (on a trois BP) du coup j'anticipe tout. Lorsque je vois des adultes arriver je ne bouge pas je les laisse en liberté tout en les rappelant à l'ordre si ils s'approchent des gens. Un simple rappel ferme suffit pour qu'ils renoncent à aller voir les gens qu'on croise. Si il y a des enfants par contre j'attache Gulli et Daiko les deux mâles pour ne pas effrayer les bambins... Si on voit des cyclistes on rappelle les trois chiens et on les fait s'asseoir en attendant que le cycliste passe. Enfin lorsqu'on croise d'autres chiens on attache les notre pour éviter les conflits.
C'est vrai qu'il faut tout le temps être sur le qui vive et anticiper mais on évite les lieux trop fréquentés du coup c'est moins contraignant pour les chiens et pour nous.
Titre: Re : help 2
Posté par: valli le 19 avril 2013 à 08:55:13
a mon avis le clicker là doit être hyper efficace pour détourner l'attention du chien vis à vis des autres!

Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 19 avril 2013 à 09:19:55
oui les promenades aux portes de la maison sont peu fréquentées mais on peut  croiser qd même d'autres chiens et même comme je le faisais avec bambou se promener avec ces gens et ces chiens ,de toute façon ,je vais recommencer en laisse avec gogo
nous partons qques jours  et nous allons voir garou ,un frère de gogo et nous promener ...ça lui fera du bien
je reense que je n'ai pas eu ce problème qd je le promenais à lille en février (en laisse)et que nous croisions d'autres chiens
en fait je réalise que c'est surtout au club canin!!considère t'il que c'est son territoire????un jour aussi je le prendrai làbas ss sa mère pour voir

Titre: Re : Re : help 2
Posté par: picotin le 19 avril 2013 à 13:27:14
a mon avis le clicker là doit être hyper efficace pour détourner l'attention du chien vis à vis des autres!

Attention , le clicker ne sert pas à détourner l'attention du chien .
Il sert à lui signifier que son comportement est le bon !
Donc , oui , là , la RECOMPENSE doit être hyper efficace pour détourner l'attention du chien vis à vis des autres !
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 19 avril 2013 à 15:37:54
bon j'ai bcq réfléchi à tt cela et me suis dis aussi qu'en laisse il n'y a pas de problème (d'autant plus qu'il marche bien ss tirer )et qu'il ne va pas trop souffrir de marcher en laisse étant donné qu'ici il n'y est jamais et que je les défoule aussi à l'agility et au cavage ,je veux dire que je m'en occupe de mes chiens et qu'il faut que j'arrête de culpabiliser ss arrêt
ceci dit je vais qd même essayer de regler le problème peut-être en utilisant le clicker pour son effet immédiat et auditif surtout si (en laisse)le chien me tourne le dos et une belle grosse récompense à la clé.

j'aurai encore peur des bagarres de chiens (car bcq ne sont pas attachés en ville et ailleurs)mais la c'est un travail à faire sur moi plutôt et ici ce n'est pas fait pour ça ,enfin si vous avez des combines je prends qd même
Titre: Re : Re : help 2
Posté par: Marie-Jo le 19 avril 2013 à 16:00:27

ceci dit je vais qd même essayer de regler le problème peut-être en utilisant le clicker pour son effet immédiat et auditif surtout si (en laisse)le chien me tourne le dos et une belle grosse récompense à la clé.


Non! Non! Ce n'est PAS la façon d'utiliser le clicker. Il n'a pas d'effet immédiat ni auditif, c'est un outil utilisé dans le cadre d'un conditionnement opérant et non un truc qui fait click pour détourner l'attention du chien.  :angry:


Lire sur la méthode avant d'utiliser... après faut pas se demander pourquoi les gens disent que ça marche pas le clicker... c'est parce qu'il est mal utilisé.


À lire:


http://pages.infinit.net/clicker/pratique/utiliser_clicker.html (http://pages.infinit.net/clicker/pratique/utiliser_clicker.html)


http://kiridou.com/flicker/clicker-training/ (http://kiridou.com/flicker/clicker-training/)


http://clubcanin.atlantique.over-blog.com/pages/Le_clicker_training_cest_quoi_-1729598.html (http://clubcanin.atlantique.over-blog.com/pages/Le_clicker_training_cest_quoi_-1729598.html)
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 19 avril 2013 à 17:10:06
non j'ai bien compris pour l'utilisation du clicker ,je ne veux pas détourner son attention avec mais simplement clicker s'il ne fait pas mine de partir vers l'autre en grognant (en laisse)comportement que j'attends ,comme récompence immédiate en attendant l'autre puisque si j'ai bien compris (j'ai eu une démo)le click indique de suite l'action reussie et lla récompense vient juste après .par contre j'ai qd même peut-être interêt à faire à la maison avant un ou des petits exercices (jeux)pour qu'il (et elle)fasse connaissance avec le clicker et moi aussi .Nathalie m'en a prêté un depuis longtemps et je ne m'y suis pas encore mise!!en plus ça leur fera une activité de plus .Apparement tt le monde y trouve du plaisir
mais merci pour tes liens marie-jo je m'y mets de suite (à la lecture),si je ne l'ai pas encore utilisé c'est justement pour ne pas faire n'importe quoi et bien me documenter avant ,en voilà l'occasion


Titre: Re : help 2
Posté par: picotin le 19 avril 2013 à 19:02:33
Juste une petite précision : tu ne peux pas cliquer s'il ne fait pas quelque chose ( ici , s'il ne fait pas mine de partir ) , mais s'il fait quelque chose !
Donc , tu peux le faire travailler au clicker ( faire assis , couché , roule , que sais je ? ) et ainsi , il ne "pensera" pas à partir .
C'est en cela que le clicker peut t'aider , et seulement en cela .

Par contre , il faut qu'il ait bien sûr l'habitude de travailler au clicker .
Il ne s'agit pas de le faire travailler les 1e fois dans cette situation .
Ton chien doit devenir un vieux routard du clicker et alors , tu pourras l'utiliser en balade , à l'extérieur , en situation difficile .

Bon boulot .
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 19 avril 2013 à 19:15:43
oui ok ,s'il ne fait pas quelque chose!!logique  mais c'est biensûr!!alors en renforcement si il écoute mon ordre non ou assis ds le cas précis de la rencontre??
j'étais en train de visionner les vidéo laissez par  estebene c'est vraiment génial
Titre: Re : help 2
Posté par: picotin le 19 avril 2013 à 21:40:12
Oui , si tu veux  .

Mais je vais te dire pourquoi moi , je n'utiliserais pas le clicker pour ce travail :
Quand tu as cliqué , ça veut dire " c'est bien , viens chercher ta récompense " ( en gros , hein ) .
Donc , si ton chien n'est pas top de chez top , après son exercice ( "assis" , ou "pas bouger" ) , il va venir chercher sa récompense et hop , il va filer sur l'autre chien ... et tu auras tout perdu !!! Ta récompense , ton chien et peut être même tes économies si le chien en face doit se faire recoudre !

Donc plutôt un travail d'obéissance , sans clicker , et un contrôle de son chien tout simplement !
Les fondamentaux quoi , voir avant son chien et gérer la situation .
Si tu travailles bien , ton chien devrait revenir à toi dès qu'il voit un chien car il sait qu'il va être récompensé .
Si tu n'arrives pas à ça , c'est que tu ne travailles pas bien , donc pose toi les bonnes questions .

Re bon courage et bon boulot !
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 19 avril 2013 à 22:24:20
bon enfin pour l'instant pas de problème de recoudre ,pas aussi agressif ,juste un peu de bave en liberté ,pincement de la patte,en laisse pas de problème je le tiens qd même!il est assez obeissant ds l'ensemble qd il revient pour le assis ou pas bouger il ne repart pas après ou s'il était en liberté  alors je l"attache
oui ça les questions je me les pose
à suivre de toute façon je ferai suivre mes expériences j'assume ,des erreurs j'en ferai ss doute
Titre: Re : help 2
Posté par: fermewihr le 20 avril 2013 à 18:22:10
Oubli le cliker pour tes balades.

Lorsque tu te promène avec ton chien, ton seul soucis c'est de l'avoir suffisamment proche de toi pour pouvoir le contrôler
et la règle de base, lorsque tu vois  un tracteur, un ou des vélos, des gens avec ou sans chiens, tu dois mettre directement le chien à l'attache.

C'est extremement désagréable pour les gens qui n'ont pas de chien ou qui n'aiment pas les chiens de voir venir un chien sur eux, même s'il est gentil.

Alors autant anticiper toutes réactions de ton chien ou de ceux que tu croise.
Titre: Re : help 2
Posté par: valli le 20 avril 2013 à 19:12:16
sinon je ne vois qu'une solution pour qu'il reste près de toi qd tu le souhaites en balade: des morceaux de knacki au bout des doigts à chaque croisement!
aucun BP n'y reste indifférent : attrait olfactif +++ et visuel! a force il s'habituera à n'etre attentif qu'à tes mains!

Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 20 avril 2013 à 21:27:36
pas de problème en balade ou autres avec les gens ect...les personnes rencontrées près de chez moi sont souvent ds le même cas chiens ,promeneurs solitaires ou pas seul problèmes la rencontre avec d'autres chiens ,bon pour le moment ce sera en laisse ou longe
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 20 avril 2013 à 23:59:32
moi avec les triplés  :mdr: dès que je croise quelqu'un en ballade 2 patte ou  4  je rattache car buck trop familier :unsure: ,Dune sur ces gardes :rour et hours calinous tongue et tout le monde  aimes pas et pas d e muselière :blink:
Titre: Re : help 2
Posté par: valli le 21 avril 2013 à 08:55:28
muselière j'ai pas ça moi! ah non j'ai pas hannibal lecter à la maison!

Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 21 avril 2013 à 09:41:57
je vous rassure ,la muselière n'a jamais servi!!elle était simplement obligatoire pour accéder au bateau ou à des campings en corse et comme je ne voulais pas me faire refouler à cause de ça je l'ai acheté!!mais on ne me l'a jamais réclamé finalement!!
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 21 avril 2013 à 12:13:11
j'en ai une aussi,par protection si le chien se blessait ou accident et que par défense il vienne a mordre ,ou par souffrance :cry: ce que je voulais te dire c'est de surtout pas t'en servir pour le problème que rencontre il vient comprendre :stuart:
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 21 avril 2013 à 15:18:19
par contre moi j'ai pas compris la fin de ta phrase buckdune :mdr:
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 21 avril 2013 à 15:33:07
Je te disais  de ne pas te servir de ta muselière pour le problème que tu rencontre en ce moment avec ton chien tongue
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 21 avril 2013 à 15:56:03
ok c'est ce que j'avais compris mais le "il vient comprendre "me perturbait
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 21 avril 2013 à 16:13:44
j'ai voulu mettre il va pas comprendre :mdr:
Titre: Re : help 2
Posté par: valli le 21 avril 2013 à 16:17:31
faites une petite sieste les nenettes!

Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 27 avril 2013 à 14:26:55
bon bien rentrés de notre petit périple ds la drôme en fourgon ,aucun soucis avec les 2 loulous !!des perles !!!sont vraîment faciles ces bp
biensûr gogo en laisse ou en longe (attaché au ccar aux haltes) pour éviter qu'il ne se rue sur les chiens de nos hôtes viticulteurs ou autres haltes"france passioin"sinon ds le cc ss soucis ,à cette saison il ne fait pas encore trop chaud!!nous a juste déclenché les yarrnings
bon maintenant reste plus qu'à réglé ce problème avec gogo

par contre sommes allés voir son frère garou mais c'est une autre histoire...
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 27 avril 2013 à 22:13:52
J'attends que tu me raconte.....si tu en a envie..
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 28 avril 2013 à 16:12:14
oui je peux raconter mais où???sur garou ben il est ,je pense au standard lui taille,couleur mais a semble t'il la même texture de poils que gogo
il a fait bcq de bêtises et a tendance aussi à pincer ses congénères (il a pincé bamb)et même certaines personnes par contre nous,nous avons pu le caresser ss problème
sa maitresse nous a gardé bambou et gogo quelques heures (je ne voulais pas les laisser ds le c-car il y aurait fait trop chaud à mon goût)séparés biensûr de ses autres chiens ,il m'a fallu me forcer et j'ai biensûr stressé mais bon !voilà tu vois rien de bien interessant
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 28 avril 2013 à 21:38:48
Pourquoi stresser tu devrais prendre de la fleur de bach :mdr: ,fait confiance a ton chien,c'est sure que si tu pense avant lui de ce qui peu se produire cela se produira car lui va le sentir que tu est pas bien dans tes chaussures!!tu est comme ma voisine Andréa qui croit que sa chienne berger allemande va faire des hamburger avec les chiens qu'elle croise :mdr: elle pense pour sa chienne stresse pour elle et en vérité et bien elle a pas encore manger un seul bp pourtant elle se balade avec nous :mdr:

zen!!zen!! dommage que j'habite pas a coté de chez toi je t'aurais fait voir que ton chien est un bp super cool et non méchant avec ses congénères
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 28 avril 2013 à 22:26:34
oui je sais je stresse avant lui et donc ne lui fait pad confiance a ce sujet donc il le sent ;;mais je me soigne!!
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 29 avril 2013 à 08:44:44
très bien alors!!maintenant en ballade soit positive!!!
Titre: Re : Re : Re : help 2
Posté par: Epona le 29 avril 2013 à 09:15:08

En tout cas, moi je ne suis pas trop pour la muselière punition.


Moi non plus, le chien n'apprendra rien...

Oh si, le chien comprend très bien !  J'ai une border qui, en liberté, ne pouvait pas s'empêcher d'aller attaquer les autres chiens (pincette).  Ensuite, elle ne leur faisait plus rien le reste de la ballade.  Je lui ai mis quelques fois la muselière pour éviter ce comportement.  Elle a bien compris.  Il suffit que j'ai la muselière avec moi et que je la lui montre et elle se retient d'aller attaquer les autres !
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 29 avril 2013 à 17:42:06
merci epona pour ta participation effectivement j'avais bien envie d'essayer je me disais aussi qu'ils comprennent tellement de choses et que si la muselière ne servait qu'à cela il comprendrait ,goliath fait exactement comme ta chienne !!je vais essayer alors et puis je crois que je ne le martyriserai pas en faisant ça, de tte façon il faut que je trouve une solution car c'est dommage de le priver de promenade et donc d'en priver bambou aussi par peur des bagarres
Comme le bp n'est pas plus bête que le border je garde espoir
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 29 avril 2013 à 20:30:19
moi je suis contre la muselière pour celà  :grr: Nina est ce que quelqU'un peut te filmer pour que l'on voit exactement se qui se passes??? car je suis pas convaincu d'un effet bénéfique de la muselière chez un chien!!surtout pour ce cas là!!
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 30 avril 2013 à 09:35:37
si quelqu'un a de quoi filmer pourquoi pas
Titre: Re : help 2
Posté par: HarmonySweet le 30 avril 2013 à 22:30:23
Je pense moi, que la muselière va rassurer la maîtresse et donc calmer le chien, si ça peut aider Nina pourquoi pas !!


j'ai une amie qui a un malou qui chique meme les humains et ben plutot qu'elle soit tout le temps sur ses garde elle met la museliere comme ça elle respire !!! la museliere n'est pas toujours educative mais elle peut aider à relacher les tensions, si nina tu te sent mieux avec met la puis le jour ou tu sera reposé et calme tu essayera sans


de temps en temps ça permet de sortir d'un etat de tension ...




Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 01 mai 2013 à 19:33:54
oui je ferai selon ,hier à l'agility il était moins "agressif" n'aboyait plus trop sauf si sa mère le faisait mais il a qd même quitté le parcours pour aller "mordre " le même que la dernière fois ,son maître l'en a empêché et nathalie s'est mise entre le deux puis il est revenu à moi et a bien travaillé mon ours volant!!
en promenade je vais commencer par le mettre en longue de pistage et je mettrais la muselière ds ma poche on verra!!!merci pour tous ces conseils et expériences !!
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 08 juin 2013 à 14:10:47
bon me revoilà en fait j'ai fait un breack pour prendre le temps d'observer et de digérer tous les conseils ,les vôtre et aussi d'autres (du club)
au club je me suis fait enguirlander  je l'ai un peu félicité car après une tentative d'aboiement envers un chien qui passait(ts en laisse)j'ai tiré sur la laisse ,dit stop et gogo s'est arrêté sur le champ!!sauf que l'on m'a dit "tu n'aurais pas dû le recompenser(c'est bien,j'ai dit)!!!zut alors comme il y avait vraiment une amélioration j'ai pensé que'il fallait le faire!!
bref depuis je suis plus cool ,à la maison et ext tt se passe bien,pas de bagarres avec les autres chiens ou chiennes qui passent,chez la véto idem en fait c'est qd il est excité ,au club,aux jeux (avec sa mère,mais il n'a pas le dessus)
alors je continue l'observation tt en ayant bien en tête ts les conseils donnés
à suivre et merci encore
Titre: Re : help 2
Posté par: Nathalie le 08 juin 2013 à 20:33:42
Je te confirme ce que je t'ai dis quand tu m'as raconté : tu as bien fait de féliciter quand il était calme.


Il ne faut pas ignorer les bons comportements, sinon, comment ton chien saurait  ce qu'il a le droit de faire.


Tu sais comme moi, que la personne qui a fait cette remarque est une personne qui ne promène JAMAIS ses chiens avec les autres et qu'il faut toujours s'écarter quand elle passe avec l'un d'eux.



Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 06 juillet 2013 à 13:07:52
bon je l'ai bien observé ,en laisse au club qd je vois qu'il se met en position de grogner et de partir je le retiens séchement ça va mieux
au cours d'éducation ,il marche au pieds ,croise les autre ss rien dire ,attend aligné et assis ss problème ....calmement
par contre au moment de l'absence (couché ,pas bougé qu'il fait très bien à la maison et qu'il a fait très bien il y a quelquesmois au club tenu en longe par la même personne)il a ne voulait pas rester et a fait vraiment de méchants yeux à l'éducatrice ...
ensuite avec un autre educ et autre exercice(rappel)ça n'a pas posé de problème particulier mais j'ai préféré un faire faire une petite présentation léchouille avant ,je ne sais pas comment faire il est vraiment trop accroché à moi ...
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 08 juillet 2013 à 15:44:24
aujourd'hui ,2 visite d'inconnus à la maison ,ss soucis une copine à qui j'ai dit de ne pas sortir de la voiture mais qui avait la portière ouverte ils arrivent en aboyant puis léchent!!
la deuxième fois il aboient en entendant la voiture ,je les enferme à la cuisine et fait entrer l'étranger ensuite qd ils sont calmés j'ouvre ,là aussi goliath est venu lécher!!!!!
c'est compliqué la psy canine!
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 13 juillet 2013 à 15:46:38
hier chacun leur os à moëlle ,tt va bien(j'en ai assez qu'il grignotent des cailloux et on m'a dit que les os en buffle c'étaient dangereux!!)en fin d'aprem bambou fini par délaissé celui qui avait encore de la moelle et que gogo convoitait depuis une demi heure puis j'ai décidé de reprendre tt celà celui abandonné,et celui qu'était en train de ronger gogo,sauf que je n'aime pas prendre leur os qd ils sont occupés avec et là j'ai simplement dit donne et il nme l'a donné mon gros "méchant"!!!
je ne croyais pas cela possible ,j'en suis restée baba
bon faut que je continue l'éduc qd même

Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 26 septembre 2013 à 13:30:55
bon j'ai passé tt l'été (en plus de la fourrure)à observer mon gogo

qd les gens viennent à la maison pas d'agressivité mais saut encore et qques fois prise ds la gueule ss serrer
par contre il a horreur qu'on le lui "gueule dessus"enfin les étrangers ,qu'on le maintien serré ,laisse ou longe (les étrangers à l'éducation)qu'on le surprenne "par derrière"

avec les autres chiens ça va mieux aussi mais moi je ne suis pas encore complétement rassurée alors je reste vigilante

merci à ts ceux qui m'ont donné de précieux conseils ,si j'ai un peu abandonné le forum c'est qu'il a fait très beau et que j'avais besoin de voir plus clair ,d'observer et de me ressourcer

je suis de nouveau prête à venir vous embêter  :hein:
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 26 septembre 2013 à 13:43:38
justement je m'ennuyais :couc:
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 26 septembre 2013 à 16:17:52
merci buckdune pour ton éternel soutien et ta patience
Titre: Re : help 2
Posté par: Alice16 le 26 septembre 2013 à 16:20:06
Tu nous as manqué !  :couc: :mdr2:


Alice
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 26 septembre 2013 à 18:12:21
ah ça c'est sympa !!moi qui avait l'impression d'être un peu une em........
Titre: Re : help 2
Posté par: buckdune le 26 septembre 2013 à 20:18:51
tu n'est pas une emmerdeuse,tu est anxieuse  :mdr: tu anime le forum!!comme celà on s'endort pas,va vraiment falloir qu'on arrive a ce voir autrement que par mail et post ,je sais que tu va me plaire :mdr:
Titre: Re : help 2
Posté par: Rebecca le 26 septembre 2013 à 20:35:53
Bon on dirait que c'est en bonne voie  :mdr:
Titre: Re : help 2
Posté par: nina le 27 septembre 2013 à 18:33:13
reste un petit problème
mes chiens(bambou compris) ne veulent travailler,obéir qu"avec moi ,difficile de les faire "caver" avec qqun d'autre de faire de l'agility ,d'obéir au club si ce n'est pas moi bon je suppose aussi que ce n'est pas plus mal mais s'il m'arrive qqchose  j'aimerai qu'ils travaille avec les éducateur par exemple ,pour leur bien
encore un truc à travailler un peu