Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LE BERGER DES PYRENEES => Discussion démarrée par: Asa le 01 septembre 2005 à 12:47:06
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:( Asa notre petite Bergère des Pyrénées nous inquiète. Depuis 4 jours maintenant elle est sous notre toit et le soucis est qu'elle marque tout, nous y compris. Au moindre bruit elle sursaute, même des bruits qu'elle entend tous les jours depuis 4 jours. Dès qu'on se penche pour la caresser, elle prend peur, alors qu'on sait qu'elle vient d'un bon élevage et qu'il n'a rien pû lui arriver avant. On a tout essayé, on lui a rendu ses planques plus dur d'accès, on la caresse dès qu'elle vient vers nous, on ne lui fait pas de reproches, on fait attention de ne pas lui augmenter ses peurs. Ça ne fait que 4 jours bien sur et on a bien conscience que le changement est assez radical, mais on ne remarque aucune évolution dans son attitude sur ces derniers jours. On est désemparé et inquiets.
Donc voila nous ne savons pas si nous devons la ramener chez l'éleveur car on voit qu'elle n'est pas heureuse et en plus on a peur qu'elle devienne aggresive par la suite dû a son caractère craintif.
Un grand merci pour vos conseils et à bientot sur le forum
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Soit patiente..4 jours c'est peu ..imagine qu'elle vienne d'un élevage plein air...l'appartement peut la déstabiliser..
Es-t-elle moins craintive dehors? Ton éleveur t'as surement donner un bout de tissus ou jouet qui pourrait la rassurée. Nous, il allait dans son vari ou il y avait une vieille peau de mouton made in élevage et il allait se réfugier là quand c'était de trop. A part se sauver et se cacher que fait-elle... ?
Marquer son territoire...elle estime que êst son territoir déjà un acquis ;)
Essaie de regarder ce qui va bien ou mieux, parfois ça aide à ne pas faire une fixation sur un problème. Et prends contacte avec ton éleveur en tout les cas. Il est là pour te renseigner et t'appuyer lors de difficulté..
Moi, au bout de 3 jours l'éleveuse m'a téléphoné pour savoir si tout allait "bien"...Je trouve ça bien..
A+ Gift
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Merci pour tes conseils Gift.
Oui, 4 jours C peu, mais elle ne s'approche pas du tout de nous si on ne l'appelle pas. L'éleveur ne nous a pas donné de bout de tissu ou autre alors C vrai qu'elle n'a pas grand chose à quoi se rattacher...
Pour ce qui est de marquer son territoir, elle ne le fait pas, elle se planque toute la journée sauf pour aller boire ou manger et elle mordille un bout de tendon qu'on lui a acheté pour qu'elle se fasse les dents. Elle ne joue pas non plus, mais ça a surement à voir avec la confiance...
En fait, elle s'isole et ça ne s'arrange pas, on va essayer de la lâcher un peu dehors, l'emmener courrir et on va voir. Pour le moment, l'extérieur n'est vraiment pas sa tasse de thé et comme à l'intérieur on ne la voit pas, ça limite. On se sent complètement impuissant en fait, inquiets pour elle et tristes, déçus de ne pas accrocher.
Comme tu le conseils, on va appeler l'éleveuse et on va voir ce qu'elle propose.
Merci! :rolleyes:
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Je dirais comme Gift 4 jours c'est peu.
Par contre, essaie de t'imaginer un loups.....si tu veux tenter un contact il va s'échapper.
Alors, n'essaie pas en vain le contact tout de suite, n'essaie pas non plus de dimunuer votre présence, faîtes comme si elle n'était pas là.
Par contre, tu as écrit qu'elle se déplace pour boire et manger, alors je te donne l'idée suivante :
au lieu de lui donner dans une gamelle, tu lui déposes de la nourriture dans un rayon assez grand de toi au début puis progressivement tu rapproches la distance de la nourriture par rapport à toi. Et toi, dans tout ça, ben tu t'occupes à tes tâches et tu l'ignores, laisse là venir à toi.
Puis tu peux te déplacer tout en essayant de sortir de la maison en distribuant des friandises sur ton passage.....
Ne tente pas le jeu pour le moment ce serait trop lui en demander. Soyez le plus naturel possible.
Mon 1er BP qui a maintenant 14 ans, était très craintive. Et en aucun cas je ne voulais la rendre. Je me suis engagée pour cette boule de poil et je l'assume jusqu'au bout. Certes, au début, ce ne fût pas simple, mais nous en avons fait du chemin ensemble.
J'espère que nous pourrons t'aider et tu verras tout va passer.
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Je vais répéter ce qu'a dit Estébène et Gift : dls.
Patiente, attend qu'elle comprenne que maintenant elle est chez elle.
Aribo était aussi un peu comme ta chienne au début, je lui ai donné à manger dans ma main et j'ai joué avec toute la soiré il a dormit à côté de moi le soir ( dans un varry Kennel très grand pour qu'il puisse s'étendre ) et il a comprit. Plus tard tu pourra joué avec elle mais pour l'instant vous devrez lui faire beaucoup de calin et quand elle sera en confiance mettre des bruits dont elle a peur de + en + longtemp et de + en + souvent.
Tien nous au courant. STP
@+ Aribo
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ho la la quel soucis cela doit etre
au debut lorsque j'ai récupéré tina qui avait été abandonnée de façon assez violente, elle etait mordeuse, pas propre, completement flippée à se pisser dessus dès qu'on toussait. il lui a fallu un an environs et une portée pour se lacher et reprendre confiance. Maintenant c'est une chienne géniale. Mes amis, qui ont tous subi des morsures de Tina (certains en gardent de sacrées marques !!) n'en reviennent pas du changement.
Tout ça pour te dire que tout est possible. Tina avait près de 9 mois lorsqu'elle a été abandonnée. Asa a quoi ? deux ou trois mois ? et elle n'a pas vécu de choc aussi intense que celui de tina. ce devrait etre nettement plus facile. A moins, comme semblaient le craindre d'autres membres sur ton autre post, que ta chienne ait une origine douteuse qui cacherait des tares graves (ce qui n'a pas l'air d'etre le cas), je pense que vous pouvez en faire une super copine avec le temps.
Un petit truc pour qu'elle prenne confiance en toi. La faire sortir et passer un après midi chez des amis en territoire totalement étranger (mais sûr au niveau de l'hygiene et des risques de transmission de maladie . Pas d'autres chiens non vacciné, pas dans la rue en ville, etc mais je pense que tu dois le savoir)
toujours est-il que sur ce terrain encore plus etranger que votre domicile (qu'elle commence à cerner au bout de 4 jours et a s'approprier malgré tout) tu vas voir que, normalement elle va se coller à toi car tu seras son seul repère connu dans un monde flippant. C'est là que tu pourras la rassurer, la caresser, lui faire comprendre que tu es son ami protectrice.
Normalement, si tout se passe bien, cela devrait produire une sorte de declic chez elle. Créer une complicité entre vous et lui faire capter que tu es son amie.
Le mieux serait de pouvoir reproduire ce petit exercice deux ou trois fois chez des personnes différentes.
Pour le reste je suis assez d'accord avec Esteben et les autres quant au comportement à tenir à la maison.
Courage et comme dirait les amis antillais, kimbe raid pa molli ! (tiens bon, ne faiblis pas)
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Je rejoins les commentaires ci-dessus.
Petite question: As-tu un objet qui vient de l'élevage??? style une peluche avec l'odeur de maman???
Ton petit chien a perdu tout ces repères, donnes-lui le temps même si c'est très très dure.
Laisse ton chien tranquille pour qu'il puisse s'habituer et qu'il comprenne que c'est un endroit rassurant chez vous.
Es-tu à la maison la journée avec ton chien depuis son arrivée?
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Parmi ce que les amis te disent, je trouve très bien l'idée d'aller ailleurs où elle ne connaîtra que toi et sera peut être contente de revenir avec toi dans un endroit connu.
Je vais te dire ce que j'ai déjà dit à d'autres( car rassure -toi, ton cas n'est pas unique ! même s’il est très stressant) Mourtis nous a observés assis dans son coin pendant 3 jours, on n'a pas essayé de le forcer et le 4 ieme jour, il m'a fait la fête ! et il est devenu un chien tout à fait proche de nous ; ne le forcez jamais, il n’y a rien de plus bloquant pour la suite
La nourriture que tu peux rapprocher, c’est aussi une bonne idée
Beaucoup de BP n'aiment pas être tripotés, ça vient beaucoup plus tard
Tu vas arriver à l'apprivoiser , c'est carrément de ça qu'il s'agit .Tiens nous au courant des progrès, reviens en parler, Beaucoup peuvent t'aider ici
Je te mets une photo de Mourtis les 1 iers jours...
Bon courage
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg260.imageshack.us%2Fimg260%2F7949%2Fmourtisbb24wv.png&hash=c04cd8937f0d15cbd4490b8eeba0c89f27907157)
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je rejoigns le conseils déjà fait.
La nôtre avait horreur qu'on la regarde. Elle ne supporte toujours pas que les inconnus la regardent.
Donc essayez de lui touner le dos et tendre la main vers l'arrière avec une gourmandise.
bon courage :chien: :chien: :chien:
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je me rappel que lady est resté 3 jours sur le canapé la ou on la posé en arrivant a la maison pour la premiere fois et il fallait la prendre dans les bras pour la sortir et des qu'on la reposait par terre hop elle grimpait au canapé et ne bougait plus (ca n'a pas duré c devenu une vrai tornade par la suite)
ne t'inquiete pas, peut etre que l'eleveur ne les a pas assez préparé au monde exterieur ou alors elle ne se sent pas prete comme pour les enfants il y a de grandes difference au meme age, ca va passer mais que dit l'eleveur??? moi je l'aurais deja appelé depuis 4 jours
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Je suis allée voir Acanthe à 15 jours chez son éleveur, puis j'y suis retournée 15 jours avant de la prendre (2 mois et demi), je l'ai gardée une heure dans les bras, et elle ne bougeait pas, la tête enfoncée sous mon coude. Je me suis dit : Oh, malheur, je suis tombée sur la craintive de la portée. En fait, il n'y avait que deux femelles, elle qui est beige, et une noire toute petite, et je voulais ma beige ! Les petits mâles étaient bien plus délurés. Quand nous sommes arrivées à la maison, elle s'est fourrée sous l'armoire, où elle a passé deux jours. Je devais l'en tirer pour la faire manger.
Et puis au bout de qqs jours, elle s'est mise à me suivre partout, elle a tout de suite appris son nom, et si tu la voyais maintenant : elle a toutes les audaces. Elle me fait des bêtises, mais c'est un petit monstre adorable.
Alors ne te décourage pas, patiente, tous les chiots ne réagissent pas de la même façon. Et surtout, ne la ramène pas comme ça si vite : tu serais bourrelée de remords. Bon courage, ça va s'arranger, tu vas voir. Tiens-nous au courant !
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Oh là là, merci pour votre avalanche de réponses!!!
Pour ce qui est de la peluche de chez l'éleveur ou autre avec odeur de la mère, nous n'avons rien eu et C vrai que ça aurait été une bonne idée. Ensuite, oui, il y a toujours qq'un avec elle pendant la journée. soit tous les 2, soit moi. en tous cas elle n'est jamais seule.
Mais nous voulions vous rassurer un petit peu. On ne sait pas ce qu'il C passé, mais à midi elle était beaucoup plus présente, elle tournait dans la pièce oú nous étions et après, nous l'avons emmenée en ballade et elle C lachée! Elle courrait tout ce qu'elle pouvait, elle nous suivait des yeux, elle nous entourait, ensuite elle répondait quand on l'appelait (l'un puis l'autre à l'autre bout de la pelouse). Alors a mis un énorme doute dans notre esprit cette petite-là!! :lov:
Donc on va toujours appeler l'éleveuse pour voir si elle a des conseils et on va continuer à avancer, C très vrai que si on la ramenait, je pense qu'on s'en mordrait les doigts.
Mais honnêtement, ça fait du bien d'entendre toutes vos histoires, on se dit que notre cas n'est pas exceptionnel.
Merci beaucoup et bien bonne soirée à tous :mdr:
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Je suis contente pour toi que ça aye mieux. :woo: :mdr: Bonne chance avec votre petite puce. :chien:
@+
Aribo
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Avec les pyrenees, faut vraiment s'attendre à tous les cas de figure extrêmes.Et comme on dit toujours qu'il n'y a rien de pire qu'un chien peureux...on se fait dez cheveux, mais avec tous les trucs er cconseils que vous avez reçus, vous n'êtes pas perdus. Elle a quel âge ? et c'était quel genre d'élevage ?
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Tu vois asa pas de panique, ce n'est qu'un début....quand je pense à Eole petit à 3 mois il m'a foutu le bordel dans le parc aux veaux du paysan:)...peu après mon fils par un mauvais concours de circonstances le laisse partir sur la route , résultat des courses un bouchon car mr devait surveiller ces vaches en aciers chromées..ensuite Eole se sentait bien à la maison..si bien que les étrangers ne passaient pas facilement le pas de la porte...surveillance des va et viens du quartier...en ballade chasse aux vélos, autos, et finalement ces collègues à 4 pattes le voyaient arriver avec terreur..une bombe à 4 pattes abboyante et sautante et je suis sûre que j'en oublie..à oui au moins 3 laisses à l'éducation canine...heureusement que jeunesse se passe sinon j'aurais perdu patience...
Aujourd'hui, Eole c'est bien calmé, on peut faire tout avec..dernier exercice le campng...pas 2 m jusqu'à la tente suivante. Pas un cri ...
Patience et surtout ne pas déprimer. Il faut peut-être tuer le mythe du petit chiot bien sage qui aime tout le monde et qui est très sage...
A+ Gift
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C'est vrai que ramener un objet imprégné de l'odeur de la maman des frères
et soeurs peut être un bon moyen de sécuriser le chiot. Personnellement, quand nous avons été choisir Vathy nous avons amené un tee shirt à l'éleveur, pas pour lui mais, pour qu'il le mette dans la couche. Ainsi, quand nous l'avons récupéré un mois plus tard nous sommes revenus avec un peu de sa "famille"!!
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Slt Asa , juste une petite remarque quant à tes petites inquiétudes sur le comportement de ton chien , comment peut- on se poser la question : Faut - il ramener le chien chez l'éleveur ? Quelques soient les soucis que peut apporter un animal (si soucis il-y-a au bout de 4 jours seulement) j'ai du mal à comprendre cette réaction ! Je comprend que l'on soit inquiet par rapport à telle ou telle attitude de l'animal et de poser des questions sur un forum à des habitués de la race est surement une excellente solution , mais un animal n'est pas une pelluche ou un objet de consommation que l'on ramène au magasin parce-qu'il nous convient pas . J'ai eu des soucis avec Voyou sur son comportement , (voir sujet : sociabilité) mais jamais je n'ai pensé à le ramener , aujourd'hui il a un an et gràce aux conseils de certains "foromeurs" Voyou progresse . SVP ne posez plus ce genre de question , essayez , comme tu vas le faire Asa , de comprendre votre chien et de vivre avec ses qualités et ses defauts .A +
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Tu sait Tontonalain, moi je comprend la réaction de Asa !!! même si ça n'est pas ce que je préfère, je préfère qu'elle se pose la question maintenant que dans 10 jours ou dans 1 mois ou même dans 6 mois ou 2 ans, une fois que les problèmes seront fortement installés ! :sick: un chien craintif, je sais ce que c'est, et honnêtement, il ne faut pas oublier qu'il est là pour 10 ou 15 ans si ce n'est plus, alors... et comme pour moi, ça n'est pas un comportement "normal" (même si d'autres ont connu ce type de comportement, combien de chiens finissent à la SPA ou euthanasier dont on est même pas au courant !!! désolée mais si on étudie la psychologie canine, on sait qu'un chiot de 2 mois ne devrait avoir peur de rien !!! :ph34r: )maintenant, il semblerait que la petite Asa commence à prendre sur elle et commence à s'intéresser au monde qui l'entoure et le plus dur maintenant, ça va être qu'elle ne fasse pas de l'hyper-attachement (Asa, tu dis qu'elle n'est jamais seule : commence rapidement à la laisser seule : c'est très important pour son avenir et le tiens), maintenant, une porte est ouverte et il faut en profiter largement, la sortir (à bras tant qu'elle n'a pas sa vaccination à jour), qu'elle voit du monde, qu'elle entende toutes sortes de bruits... et tout ça avant l'âge de 3 mois : tout ce qui n'aura pas été appris avant 3 mois, sera en grande partie perdu !!! alors allez, courage, au travail pour avoir maintenant plein de bonheur :lov:
et surtout tiens nous au courant des progrès Asa :lov:
au fait, tu es loin d'Argelès Gazost Asa, si non, tu peux peut-être venir à la Nationale d'Elevage les 17 et 18 septembre prochain :couc:
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Ouaouh!! Tontonalain, t'es un petit peu dur! t'es de mauvais poil?? :mdr: :mdr: :mdr: Bon je blague!
Tu sais, moi j'ai l'impression qu'Asa est un peu surprise et désemparée, et surtout qu'elle s'inquiéte de savoir si sa petite puce n'est pas malheureuse.
Mais les copains du forum sont là!
Et la petite Asa semble avoir déjà fait quelques progrès. Il y aura peut être des périodes où ils vont avoir l'impression de revenir un peu en arrière, mais pas sûr, ça peut décoincer d'un coup.
Pleins de bisous, petite Asa (enfin de loin, si ça te fait encore un peu peur) :lov:
Une 'tite photo, ce serait sympa!
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Je comprend bien Riou , mais un maitre digne de ce nom , n'abandonne pas son chien dans les jours , semaines , mois ou années qui suivent , quelque soit les problèmes de l'animal (hormis bien sur la dangerosité )Et si on doit vivre avec un chien craintif , peureux , pas sociable , qui chasse pas bien ou tout autre , et bien on vit avec mème si on aurait préferé un tout autre comportement . Mais se poser la question de rendre l'animal au bout de 4 jours me gène un peu ! Tu sais Riou que j'ai eu des soucis avec Voyou , aujourd'hui il progresse de jours en jours , est-ce qu'un autre maître s'en serait débarrassé ? Si oui c'est dommage . Bises
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A TOUS MES AMIS DU FORUM !
Je pense que vous n'avez peut -etre pas completement saisi mon point de vue!
Je me posait juste la question si de vouloir ramener un chien au bout de 4 jours chez l'éleveur n'est pas une question de facilité , meme si je comprend le désaroi de Asa.
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remarque pour un éleveur c'est plus simple de "recaser" un tout petit , plutôt qu'un chien qui est presque adulte.
Et tout petit ils ont plus de chances c'est tout.
Mais sur le fond tu as raison..il faut faire des efforts por qu'ils deviennent des adultes et présentables..ça en vaut la peine
A+ Gift
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Moi personnellement, je préfère qu'on me ramène un chiot aux bouts de quelques jours parce qu'on se sent pas capable de l'assumer et de le rendre heureux, plutôt que de le "foutre en l'air"....
Si son nouveau maître n'arrive vraiment pas à comprendre un jeune chiot et qu'il perd patience, il risque de le prendre en grippe (plus ou moins conciemment) et de faire plus ou moins de dégats sur son caractère.
Et j'en ai déjà vu des chiots traumatisés seulement après 5 jours. Tout ça parce qu'on s'entête à le garder pour je ne sais quelle raison, mais sans essayer de le comprendre et de l'aider! :grr:
mais un maitre digne de ce nom , n'abandonne pas son chien dans les jours , semaines , mois ou années qui suivent , quelque soit les problèmes de l'animal (hormis bien sur la dangerosité )Et si on doit vivre avec un chien craintif , peureux , pas sociable , qui chasse pas bien ou tout autre , et bien on vit avec mème si on aurait préferé un tout autre comportement .
Donc il est parfois préférable pour le chiot que son nouveau maître abandonne la partie plutôt que de "vivre avec" ce caractère qui ne lui convient pas, et que maître et chien soient malheureux pendant des années!!! ;)
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Tu vois qu'il ne fallait pas paniquer, les choses me semblent déjà en très bonne voie. A l'évidence, c'est ton premier BP ???
Un conseil : dès 4-5 mois, emmène le à l'agility. ça lui donnera de l'assurance et le sociabilisera.
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J'allais te poser la même question que Némésis, est ce ton premier BP? Car comme le rappelais je ne sais plus quel magazine canin "le berger des pyrénées un ours pas un nounours!!"Eh oui ce petit chien est un peu à part avec un fort tempérament (roublard) et un comportement des plus méfiant. Nombre de "forumeurs" attestent des difficultés qu'ils ont pu rencontrer dans l'éducation de leur BP mais ils soulignent aussi la satisfaction qu'ils ont eu à les dépasser. Car au final c'est vraiment un super chien si tant est que tu sâches l'appréhender !!!Personnellement, notre petite chienne ne s'est pas planquée sous les meubles à son arrivée dans la maison par contre elle faisait preuve d'une réelle agressivité. Grognements à tout va, tentative d'intimidation dés lors qu'on essayait de lui reprendre un objet interdit, elle avait aussi la facheuse tendance à se jeter dans les jambes de ma belle mère pour la mordre dés qu'elle l'apercevait mais, là j'avais du mal à la gronder (je plaisante). Pour répondre à ces comportements quelque peu déviants et dominants on a pris le problème à bras le corps: inscription dans un club canin, école des chiots, puis cours d'éducation, sociabilisation à outrance et puis on ne cédait rien!! Mais cela nous a demandé pas mal d'énergie! En tout cas le résultat est à la hauteur de nos espérances et, pour nous qui avions déjà eu un BP il était hors de question d'abandoner car on savait à quoi s'attendre!! Maintenant à toi de bien considérer la situation dans laquelle tu te trouves et à savoir si tu as la volonté de dépasser les difficultés de ton chiot sans te décourager, en faisant preuve de patience, de disponibilité et, surtout sans le prendre en grippe!!Si ce n'est pas le cas, je pense qu'effectivement il vaut peut être mieux la rendre à l'éleveur qui pourra lui trouver un autre foyer. Mais si tu la gardes prend un maximum de conseils et inscrit toi rapidement dans un club canin qui possède une école des chiots. Voilà bon courage et tiens nous au courant!!
A+