Forum du Berger des Pyrénées

Les Bergers des Pyrénées => COMPORTEMENT ET EDUCATION => Discussion démarrée par: AENA le 16 mars 2005 à 17:57:49

Titre: comportement du BP
Posté par: AENA le 16 mars 2005 à 17:57:49
Je voudrai savoir si ma chienne de 18 mois a un comportement normal pour un BP.

Elle est très gentille avec sa famille, et les personnes qu'elle connaît : les voisins qui l'on connu toute petite par exemple. Je l'ai sociabilisé mais sans la mener en ville ou trop dans des endroits bruyants; En exposition, elle se conduit bien. Elle s'est même fait carresser par des inconnus  :blink: !!!!sans rine dire;

En ce moment, elle est difficile et a un comportement beaucoup plus sur la défensive. Elle a bien ce recul du BP.

Par contre, dès que quelqu'un vient chez nous qu'elle ne connait pas, elle lui aboie dessus, on dirait presque qu'elle essaie d'attraper les chevilles. Surtout quand il y a des enfants qui courent. J'ai peur qu'elle ne morde.

Elle ne montre pas les dents mais aboie sur la personneavec ce mouvement vers les chevilles. Est ce que ça veut dire gnaquer ? Merci de m'expliquer ce terme. Est ce que je n'ai pas assez confiance en ma chienne ?

Deuxième problème qui tient au premier : quand elle aboie, je n'arrive pas à l'arrêter, il faut que je la gronde ou que je l'enferme ou lui mettre une tape pour qu'elle arrête. Et encore !

En ce moment, j'ai commencé l'éducation par le click-training qui est basé que sur la récompense. Car je pense que peut être faut il lui donner confiance en elle et en moi. Qu'en pensez-vous ?

 
Titre: comportement du BP
Posté par: val le 16 mars 2005 à 20:08:11
pour le clicker training je vais aussi m'y mettre sauf qu'il me manque le clicker.. :(
il parait que c'est une bonne méthode...

sinon pour calmer les aboyements, il ne faut pas lever la voix car il va l'assimiler à un aboyement et va continuer encore plus fort. essayez de serrer son museau avec votre main en lui disant "silence" mais très doucement, d'une voix apaisée. c'ets la méthode qu'emploient les mères louves pour empecher de se faire repérer par le prédateur quand les louveteaux jappent.

bon courage.
Titre: comportement du BP
Posté par: Riou le 16 mars 2005 à 21:03:35
Ah, c'est bien une O.... (je cite pas l'affixe, sinon ;) ), tout comme mon Occitane lorsqu'elle est arrivée chez nous... ;)

En fait, je me rappelle très bien de ta puce lors de la NE et je pense que son caractère s'est bien affirmé depuis, ce qui est tout de même normal. <_<
Effectivement, elle gnaque !  :( donc, si tu veux qu'elle aille au troupeau, elle a des chances :lol:  mais c'est vraiment que si c'est tout ce qui bouge et en particulier les humains (dont les enfants), c'est plus gênant, donc un "NON" ferme et sec lorsqu'elle fait ça pourra peut-être t'aider, sinon une tape sur les fesses n'a jamais fait de mal à un BP (j'ai bien dit une tape, pas de quoi la laisser sur le carreau la puce :blink: ) Tu as donc raison de tout de même te méfier car lorsqu'elle gnaque mais ne "touche" pas ça va, mais le jour où les dents vont rencontrer le mollet, je peux te dire que ça fait mal !!! :unsure:
Pour les aboiements, Val explique bien, tu peux appuyer avec toujours le "NON ! " ferme et si elle fait ça chez toi, puni là en la renvoyant au panier par exemple. Les BP (semble-t-il) n'aiment pas être puni et mis à part, alors... :)  Effectivement, crier sur un BP ne sert pas à grand chose ! chez moi, si je crie trop, ils me regardent et continuent se qu'ils font, alors que si je parle sèchement mais limite à voix basse, et bien ils obéissent. Bien sûr, si toute la meute s'y met, là j'suis obligé d'y mettre un peu de son !!! :P

L'idéal serait peut-être d'aller dans un centre canin, un peu d'agility pourrait lui faire du bien et à toi aussi (pour mieux connaitre les limites de ta chienne) et le cliker, je pense que ça peut être très bien. B)

J'suis pressée de la revoir la puce, a-t-elle pris un peu de couleur ? a-t-elle toujours sa belle bouille ? j'espère que tu pourra bientôt mettre une ou des photos !!! ;)  
Titre: comportement du BP
Posté par: val le 16 mars 2005 à 21:33:29
je suis d'accord avec Riou, si elle a du tempérament, autant lui donner la chance de s'exprimer!! troupeau, obéissance, agility! cela ne peut lui faire que du bien!!  ;) ça la canalisera et elle sera mieux dans sa tête et plus à l'écoute....
Titre: comportement du BP
Posté par: jélina le 16 mars 2005 à 22:05:37
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pour le clicker training je vais aussi m'y mettre sauf qu'il me manque le clicker.. sad.gif


Val,

J'ai un "clicker-remplacant"  en réserve, est-ce que ça t'intêresserait ?
Titre: comportement du BP
Posté par: ETXE le 16 mars 2005 à 22:41:07
Oh la la , je suis une vraie ignare :blink: Qu'est-ce que le click-training et le clicker ? Quelqu'un voudrait bien m'aider à me cultiver je n'y comprend rien :(  
Titre: comportement du BP
Posté par: AENA le 17 mars 2005 à 09:43:51
Je remercie tous les membres qui ont bien voulu me répondre.
Effectivement, Ully-Belle a pris du poil (encore!) et de la couleur sur le dos. Elle a toujours sa petite bouille d'amour.   :lol:
Vu ce que vous me dites, je vais l'inscrire au troupeau à la nationale. On verra bien. Pour les photos, je vais essayer d'en mettre mais il faudra patienter car je l'ai jamais fait.

J'ai vu sur ton site, Riou, que Riou était un vrai bourreau des coeurs. Il n'arrête pas.  :P  Il devient de plus en plus beau. Et je trouve qu'il prend beaucoup de classe.

Samedi je vais la montrer à un centre d'éducation (qui fait agility aussi)près de chez moi. Je continue le click-training (elle apprend vite).
Le click training est une méthode d'éducation basé sur l'entrainement positif grâce à un instrument sonore qui permet d'attirer l'attention du chien. Il n'ya aucune réprimande. Et je trouve que le chien apprend vite. Hélas je ne suis pas encore au passage pour lui faire  passer ces aboiements.

Il existe un magazine qui vend plein de trucs pour les chiens et les chats. Des trucs qu'on ne trouve pas dans le commerce par exemple ce fameux clicker. C'est le magazine Polytrans. On peut commander le magazine par internet : www.polytrans.fr. C'est pas pour faire de la pub mais c'est important d'avoir le bon matériel pour nos toutous et là on trouve de tout.

Merci encore pour tous vos conseils. Je vous tiens au courant.
Titre: comportement du BP
Posté par: ETXE le 17 mars 2005 à 11:14:29
Merci pour les infos, ça a l'air sympa comme méthode :) J'ai demandé le catalogue Polytrans ça m'intéresse.
Titre: comportement du BP
Posté par: fifty le 17 mars 2005 à 11:28:41
moi aussi,ça m'interesse.
Le click-training n'est-il destiné qu'aux chiens trés jeunes?
 
Titre: comportement du BP
Posté par: val le 17 mars 2005 à 12:20:16
merci Jélina, je t'envoie un MP.

pour l'age du chien, je vais tester avec la mienne, 5 ans et demi. un chien apprend toute sa vie, donc....
Titre: comportement du BP
Posté par: AENA le 17 mars 2005 à 13:35:26
En fait le click-training est une méthode douce. La seule difficulté est La PATIENCE. Mais nos BP sont des chiens très vifs d'esprits et assimile rapidement.
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Posté par: Riou le 17 mars 2005 à 14:57:29
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J'ai vu sur ton site, Riou, que Riou était un vrai bourreau des coeurs. Il n'arrête pas.  :P  Il devient de plus en plus beau. Et je trouve qu'il prend beaucoup de classe.

J'ai transmis ton gentil message à Riou  ;)  Il te remercie beaucoup des compliments et même s'il fait une petite pause expos (cause accident et peus d'expos dans le coin), il pense reprendre à fond à partir du mois de juin... avec Ully-Belle à Lyon par exemple :lol:

(bon, par contre, par de commentaire sur le gentil mot et la réponse de Riou, sinon... pas envie de revivre le dernier week-end . Merci d'avance) <_<  
Titre: comportement du BP
Posté par: Marie-Jo le 17 mars 2005 à 22:47:08
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En fait le click-training est une méthode douce. La seule difficulté est La PATIENCE. Mais nos BP sont des chiens très vifs d'esprits et assimile rapidement.
Si la méthode du clicker vous intéresse, il y a un site en français et un forum. Vous y trouverez aussi comment commander un excellent livre en français sur la pratique et la théorie du clicker.

La méthode est basée sur le conditionnement opérant et le bruit du clicker est associé à une récompense (petit morceau de bouffe très appétissant). En cliquant, on marque un comportement et on dit au chien qu'on aime le comportement qu'il vient d'offrir.
Enfin, bref, allez faire un tour sur le site de click-bonbon et j'espère vous y retrouver.

http://pages.infinit.net/clicker/ (http://pages.infinit.net/clicker/)
Titre: comportement du BP
Posté par: fifty le 17 mars 2005 à 23:37:50
trés interessant ce site.
                                          merci
Titre: comportement du BP
Posté par: AENA le 18 mars 2005 à 09:58:50
Super le site. Merci.

Je sais qu'il existe aussi un cassette vidéo qui explique comment se servir du clicker mais je ne sais pas ce que ça vaut !!! :huh:  
Titre: comportement du BP
Posté par: Ulisse le 09 avril 2005 à 17:52:53
mon chien est lui aussi agrésif.Il attaque les talon des inconnu et les enfants !
nous l'avons inscri dans un club canin et nous avont apris qu'il nous protégeait
il ne faut pas lui donner de petites tapes(parce que nous réagissons comme lui)
quand il jappe on lui met la musolierre et il file a sa place

bonne chance!!!
Titre: comportement du BP
Posté par: Riou le 09 avril 2005 à 18:58:03
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mon chien est lui aussi agrésif.Il attaque les talon des inconnu et les enfants !
nous l'avons inscri dans un club canin et nous avont apris qu'il nous protégeait
il ne faut pas lui donner de petites tapes(parce que nous réagissons comme lui)
quand il jappe on lui met la musolierre et il file a sa place

bonne chance!!!
Attend Ulisse, j'ai pas tout compris. C'est du même chien dont tu dis dans un autre post qu'il a un souffle au coeur et une cataracte ? :blink:  parce que mordre les mollets des étrangers et des enfants n'a jamais voulut dire qu'il vous protégeait :unsure:  Je sais pas où est ton club mais à première vu, celui qui raconte ce que tu écris, je lui déconseille illico le club :angry:

Tu dis que ton chien est agressif, mais quand on a un problème de cataracte, on voit pas nettement et il y a vraiment de quoi être agressif, à mon avis, ton chien est mort de trouille, c'est tout (j'ai eu le cas avec valenya et son accident : jusqu'à ce que sa vue sa pratiquement rétablie, elle était limite mordeuse car morte de trouille parce qu'elle ne voyait pas arriver les choses "normalement", maintenant, c'est finit)

Quand à la comparaisson de ne pas donner de tape car on réagit comme lui :blink:  :blink:  où est la psychologie canine SCP  :blink:  :blink:  :blink:
Heureusement que j'ai mis 2 tapes à Rosie lorsque je l'ai adoptée sinon, elle ne se serais pas gêner pour me bouffer et aujourd'hui je n'aurais pas la super chienne qu'elle est ;)

Enfin, tout ça, c'est seulement s'il s'agit du même chien (sauf la fin qui concerne n'importe quel chien) et honnêtement, c'est plutôt à toi que je dis bonne chance parce que je ne vois pas un avenir bien rose pour toi et ton BP  :(

Mais soit le bienvenur sur ce forum, peut-être qu'on pourra te donner d'autres tuyaux pour être très heureux avec ton BP (style que son agressivité lui passe autrement ;) )
Titre: comportement du BP
Posté par: gift le 09 avril 2005 à 21:14:34
Hello, je serais assez de l'avis de Riou, il faut clairement s'imposer en temps que chef envers son chien. Il n'a pas à mordre. Dernièrement, j'ai croisé un type qui voulait passé la laisse à sa jeune chienne. Ben je me suis tappé le
c.. par terre, madmoiselle a attaqué son maître. Un border croisé, de 18 mois avec au moins 10 kg de surpoids. Sa maîtresse ne peut pas lui donner moins à manger car elle devient agressive?? Comme cette chienne fait ce qui lui plait elle a compris quand attaquant son maître , elle pourrait chasser les mulots plus longtemps. Le lendemain, elle attaquait l'employée de maison qui la promenait. A mon avis il faut avoir un comportement très clair et parfois je me dis que l'on devrair mieux regarder. Souvent ils ont un comportement à  répétition, donc on peut prévoir ce qui va arriver, et, faire en sorte que l'animal ne se mette pas dans la situation de stress qui implique qu'il doive mordre.
A+ Gift
Titre: comportement du BP
Posté par: Ulisse le 10 avril 2005 à 18:59:08
oui c'est du même chien que je parle, mais il est agrésif que si on est près de lui et il n'a pas du tout la trouille ?enfin je croi