Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LE BERGER DES PYRENEES => Discussion démarrée par: tontonalain le 21 février 2005 à 18:20:32
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bonjour à tous, Nouveau sur ce site ,j'ai trouvé trés interressant l'ensemble des sujets sur les BP. J'ai un BP de 6 mois qui stress dés qu'il apercoit une autre personne differente de son entourage.Il se cache sous le canapé du salon jusqu'à qu'il se retrouve seul avec nous. Lorsque il monte dans l'ascenseur il regarde dans le miroir avant d'y rentrer.Ce qui est curieux c'est qu'avec nous il est trés joueur , sociable et affectueux . Ce comportement peut-il changer en vieillissant .Merci pour vos avis
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bonsoir
votre berger des pyrénées n'a que 6 mois c'est une chance car vous pourrez sans doute améliorer les choses.
vous ne dites pas comment vit votre chien avec vous? ne voit il des personnes étrangeres seulement chez vous comme vous le dites ou le sortez vous tous les jours à l'exterieur?
je pense que vous avez un travail de sociabilisation à faire car sans doute il n'a pas été fait correctement avant et Riou en parle beaucoup mieux que moi car elle les élève et connait bien les interactions entre chiots/mère et "humain" et les erreurs que font certains éleveurs.
je vous donne quelques conseils mais en simplifiant énormément car je ne suis pas comportementaliste et je ne vous connais pas...
déjà élaborez une hiérarchie très claire, que votre chiot intègre le fait que vous êtes chef de meute et qu'à vos côtés il ne risque rien.
surtout ne le rassurez pas s'il est confronté à une situation stressante pour lui, faites comme si de rien n'était et continuez votre route.
et puis "désensibilisez" le : faites lui cotoyer le maximum de choses différentes, des gens des chiens des situations, et si vous le pouvez pourquoi ne pas aller en club d'éducation pour lui donner de l'assurance et avoir l'avis de gens éclairés.
en tout cas ne tardez pas....
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Merci Val pour avoir repondu à mes questions. Pour plus de renseignements , mon chien(voyou) est qd meme en contact avec d'autres personnes puisque mon épouse tient un atelier de repassage et voyou reste avec elle . Il voit donc du monde regulièrement mais il part vite ds son panier dés que rentre un client. Je l'emmène regulierement à la plage (J'habite à Arcachon) il va vers les autres chiens sans aucun problèmes pour jouer avec eux , mais s'échappe en aboyant dés qu'une personne s'approche de lui .Encore merci .
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bonjour,
Vidock a maintenant 1 ans et ne s'est tjs pas abitué aux etrangés! :ph34r: Comme Voyou il est adorable calin et joueur avec nous, les personnes de notre entourage (parents amis proches) et avec les autres chiens mais extremenment méfiant (voir meme craintif) envers les etrangers!! Mais j'ai a nouveau relu recement les standart de la race et c'est ecrit en toutes lettres: "Il est souvent méfiant envers les étrangers."
Je l'ai pourtant sortis en ville, mis en contact avec le plus de monde possible mais .. rien n'y fait!!! Enfin si ... les dames on plus de chances que les hommes ;) .
Je ne pense pas que se soit une fatalité mais il y a qd meme la dessous a mon avis un tres de caractere. Qui peu certainement s'attenuer. Mais je pense pas s'enlever! Mais bon quand on prends un BP on sait aussi à quoi s'attendre!! c'est ecrit dans son standart aussi qu'il faut une bonne poigne!! Il sont tellement adorable qd on les a bien elevé!!! (j'avoue qu'il ne l'est pas tjs et predrait volontier le canapé pour lit permanent :P !!!)
Gloppy
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effectivement s'il est habitué à cotoyer le milieu extérieur alors ça doit être son caractère.
par contre je pense que "méfiant envers les étrangers" ne veut pas dire "peureux". car un chien qui va se planquer sous un meuble pour moi c'est un peureux.
mais bon si c'est dans le standart.... alors.... :( mais ce n'est pas vraiment le trait de caractère que je souhaiterais pour mon chien, nous ne vivons plus comme les bergeres d'antan isolés de tout, et en plus les bp que j'ai rencontré dans des fermes étaient loin d'être peureux...
j'ai vu récemment 2 bp completement flippés qui venaient d'un élevage très connu.
j'aimerais avoir la dessus l'avis de Riou qui en voit beaucoup en expo et qui connait sans doute le travail de sélection des éleveurs.
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Effectivement, dans le standart il est dit que le BP peut être méfiant avec les étrangers ;) ce qui ne veut absolument pas dire qu'il peut (ou doit) être peureux <_<
Donc je vais dire ce que je pense, quitte à en "froisser" certains qui liront ces lignes :angry:
Le caractère méfiant du BP : c'est un chien sur le recul lorsqu'une personne inconnue s'approche de lui. Mais ce même chien doit venir de lui même voir la personne après avoir reculé.
Le problème, c'est que beaucoup de personnes assimilent "méfiance" et "peur", y compris des éleveurs !!!
Si on réfléchit bien, c'est vrai qu'avant les BP vivaient isolés, ils ne voyaient pas beaucoup d'étrangers et donc lorsqu'ils en voyaient un, ils devaient se demander ce qu'était cette "chose" qui avaient une autre odeur, d'autres manières de s'habiller.. et prenaient ces étrangers pour des "E.T", donc ils reculaient ("des fois qu'ça morde, c'est drôle d'humains" :lol: :D ) mais un BP, c'est aussi un chien extrêmement curieux, donc... :lol: dans la seconde qui suivait le recul, et bien il allait voir de plus près. En fait, c'est lui qui décide quand il peut s'approcher, pas le contraire, c'est tout. ;) Un BP doit être courageux face aux brebis, face aux loups, face aux ours... donc il ne doit absoulement pas être peureux ou "trouillard".
Il y a plusieurs types de BP peureux : il y a ceux qui ont le caractère de base "méfiant" et dont la nouvelle famille a provoquer sans s'en rendre compte un excès de méfiance qui a donc tournée à la peur. Il suffit de sur-protéger son bébé, de le réconforter lorsqu'on voit qu'il recul devant quelque chose qu'il ne connait, de le jeter dans la foule alors qu'il n'est pas sûr de lui, de trop jouer avec lui l'empêchant ainsi de dormir, qui oublie que c'est un bébé... tout cela provoque un excès du mauvais côté et on se retrouve avec un "gentil trouillard". Gentil, car en général, il l'est avec sa famille qui l'a sur-protégé et qui l'aime, donc...
Il y a ceux qui sont nés dans une famille aimante, qui a essayer de bien faire en sociabilisant un maximum... empêchant bébé de dormir aux heures où il devait dormir (pour qu'il s'habitue aux enfants par exemple <_< ), stimulant beaucoup trop (et oui, ça arrive) enfin qui sans s'en appercevoir ont obtenu un effet inverse avec un chiot trop "speed" qui n'arrive pas à gérer sa nervosité.
Ensuite, il y a les BP qui sortent de leur élevage, nés au fond d'une grange ou d'un garage (et oui, c'est une race rustique :angry: ), élevé dans le noir (et oui, les bébés sont aveugles à la naissance, alors pourquoi allumer la lumière ! :angry: ), qui sont vite séparés de leur mère ou au contraire qui sont éduqués par une mère déjà peureuse :( , qui ne mangent qu'un nourriture "1er prix" :angry: , qui ne sont pas vermifugés :angry: ... enfin dont les débuts dans la vie ne sont pas "roses" !, qui sortent en étant déjà craintifs car ils n'ont rien vu, rien entendus en 2 mois, qui n'osent pas bouger, qui sont prostrés dans les bras de leur nouvelle famille et dont l'éleveur dit ... "c'est normal, c'est un BP, ça va passer !" :angry: : ne rêver pas, ça ne passera pas complètement, ça n'est pas normal ! :ph34r:
Un BP de 2 mois qui sort de son élevage doit déjà être hyper curieux, à l'aise avec les personnes qu'il ne connait pas, il doit, à peine rentré chez vous tout visiter, dire bonjours à tout le monde, il doit être heureux de découvrir le monde !
Concernant les expos, et bien, on voit de tout (comme partout en fait). On voit effectivement des chiens complètement flipés (élevages connus ou non), pour certains, une fois qu'on a le nom, on n'est pas étonné du tout. Mais il y a tout de même de bons élevages qui font se qu'il faut pour avoir des chiens biens dans leur tête et on voit tout de même des BP presque "sauter dans les bras du juge" mais ceux là sont tout de même très rare. :lol:
Ceux qui sont venus chez moi ont pu rencontrer mes 2 mâles : Onix et son fils Riou. Ils peuvent tous dire que ce sont des chiens hyper sympa, style léchouilles dans les oreilles, qui aboient au premier abord mais qui s'arrêtent vite pour réclamer des caresses, des câlins... Et bien, ces même chiens en expo, restent dans l'ensemble très sympa, MAIS ils ont ce qu'on appelle le "recul pyrénéen". Lorsque le juge s'approche, ils reculent. Riou se colle à moi (comme pour se rassurer) au moment ou le juge doit toucher les testicules. Il a même commis un acte qui lui a valus sur le ring une correction (avec accord du juge), c'est à dire lancer les dents sur le juge (heureusement c'est arrivé une seule fois et il n'a pas mordu, plus de peur que de mal). Bien remis en place ce jour là, il a tout de même terminé meilleur de race car après il s'est calmé. C'est vrai que ce jour là, je n'était pas dans mon état normal (puisque mes bébés hollandais étaient en train de perdre la vie !). Quand à Onix, certains éleveurs qui l'ont connut étant jeune, pourront dire qu'ils n'ont jamais pu le toucher sans risquer d'y perdre un bout de peau, enfin plutôt UNE personne, qui même aujourd'hui ne pourrait toujours pas ! :unsure: Là, c'est autre chose : Onix ne l'aime pas (et je crois que je ne peux pas lui en vouloir, je crois que j'en ferais autant si je pouvais :D )
Ma jeune chienne Une Fleur, considérée comme hyper sociable a trouvé le moyen lors de la NE de reculer lorsque le testeur a voulu regarder son tatouage lors de test de caractère, ce qui lui a valut un 20/20 alors que je pensait qu'elle perdraient des points car "trop sociable" pour un BP
Donc pour répondre à tontonalain : NON son caractère ne changera pas et je dirais, ce sera de pire en pire si vous ne faites rien ! Essayer de trouver un centre canin dans votre région qui connaisse bien le caractère du BP, sortez le souvent, trouvez des personnes qui n'ont pas peur et qui acceptent de le prendre un peu en laisse... S'il se sauve sous le canapé, disputez le, ne le laissez pas faire, bouchez les coins où il peut se réfugier. Demander à vos invités de lui donner une friandise pour l'apprivoiser... Enfin, il y a beaucoup de choses qui peuvent être faite, c'est pas facile de tout écrire, c'est souvent plus facile en parlant de vive voix, dans qu'elle région êtes-vous ? Pour pouvoir vous diriger sur des personnes qui accepterons de vous aidez !
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merci riou pour tous ces conseils. Lorsque ns avons choisi Voyou chez l'eleveur la portee avait 3 mois .Nous avons prie le chien le + gros de la portee.Déjà, sur le chemin du retour le chien a ete malde.Il a vomi et a enormement bave.Arrive à la maison il est reste prostre de long moment. A sa gammelle il prenait quelques croquettes(2 ou 3) allait les manger ailleurs , revenait prendre 2 , 3 croquettes et repartait .Il a fait comme cela plusieurs semaines . Nous nous sommes posé la question si il n'avait pas ete repousse par l'eleveur pour laisser la place aux autres chiots au moment des repas(du fait qu'il etait le + gros de la portee)Et aujourd'hui il mange normalement meme avec ns a cote de sa gamelle . De meme les premieres semaines , dés que l'on approchait de la voiture il avait peur et tirait sur sa laisse . Aujourd'hui il monte tout seul ds la voiture et a 1 comportement tout a fait normal. IL ne reste plus que ce probleme relationnel avec les etrangers . Ce qui ns gene aussi c'est qu'il refuse le contact meme avec des gens etrangers a la famille mais qu'il voit qd meme régulièrement. Par contre , il a vu le veto 3 fois et il a l'air d'etre de + en + en confiance avec lui. Ns allons donc essayer de mettre en application les conseils éclairés de Riou (refuser qu'il se cache , l'obliger le contact des autres) Ns allons dans les pyrennees au mois de mars avec un couple d'amis qui a aussi 1 BP je pense que se sera un bon test , a savoir qu'il a connu son copain la semaine derniere et qu'il a passe la soiree cache sous une table . Ns l'avons force a venir le voir et ils ont fini la soiree comme des fous a jouer ensemble.Merci Riou pour tous ces conseils.Pour infos j'habite sur le bassin d'arcachon et je vais me mettre à la recherche d'un club pour Voyou .
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Bonjour,
Je lis attentivement les conseils sur le forum (merci) car je découvre le BP depuis quelques mois avec Vugane (7 mois). Au début elle avait peur quand elle ne connaissait pas quelqu'un. A son arrivée à la maison, elle s'est un peu comportée comme Voyou, elle a très peu mangé le premier jour.
Je l'emmène régulièremment à un centre canin et je crois que cela lui fait du bien. Elle a encore du mal à être prise en laisse par quelqu'un d'autre.
Maintenant, elle est méfiante avec les étrangers. Quand quelqu'un vient à la maison, je lui demande de ne pas faire attention à Vugane et de ne pas lui adresser la parole. Généralement, après avoir aboyer, elle vient d'elle même faire connaissance. Tout se passe bien ensuite. Elle est même trop démonstrative avec les gens qu'elle connaît et qui viennent nous rendre visite. Il y a des amis qui apprécient très modéremment ses effusions.
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Riou a mis des mots bcp plus précis sur se que je disais dans mon post precedent. Effectivement mefiant craintif et peureux sont trois termes différents!!! D'ailleurs il serait completement anormal d'avoir un chien peureux qui refuse tt contact avec l'étranger (et ca quelle que soit la race!!): je n'ai d'ailleur pas employé se terme.
Vidock est un peu comme Onnix de Riou : il est tres méfiant et tres curieux alors il va vers les inconnu si ceux la ne s'occupe pas de lui. Par contre il a aussi des personne qu'il n'aime pas!! Généralement ca correspond a celles avec qui j'ai du mal :P !! Ils ne sont vraiment pas bete nos compagnons!!!
Bref tt ca pour dire que je suis assez d'accord pour dire que le BP est craintif et a son recul pyrenneen et ne doit pas etre "peureux"!! Mais ils ont vraiment tous leur caractere propre.
Pour les expos si quelqu'un peu me conseiller je suis preneur. Vidock est inscrit pour se faire confirmer dans un mois et ... J'ai peur qu'il soit "trop" craintif et de ne pas le "maitriser" totalement.
Quelles exercices je peux lui faire faire!!!
Gloppy
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Effectivement mefiant craintif et peureux sont trois termes différents!!!
D'ailleurs il serait completement anormal d'avoir un chien peureux qui refuse tt contact avec l'étranger (et ca quelle que soit la race!!): je n'ai d'ailleur pas employé se terme.
Bref tt ca pour dire que je suis assez d'accord pour dire que le BP est craintif et a son recul pyrenneen et ne doit pas etre "peureux"!! Mais ils ont vraiment tous leur caractere propre.
Excuses moi Gloppy, je crois tout de même que tout n'est pas bien compris ;) :
Comme tu l'as bien écrit, méfiance, crainte et peur sont 3 termes différents dont je vais mettre les définitions du Larousse :
Méfiance : état d'esprit de quelqu'un qui se tient sur ses gardes.
Craintif : qui est porté à la peur, peureux, poltron
Peureux : qui s'effrais facilement, qui est sujet à la peur.
Donc on peur dire que craintif = peureux : c'est la même chose.
Par contre méfiant est bien différent.
De même, tu peux avoir un chien qui refuse le contact avec les étrangers, ça n'en fait pas pour autant un peureux (ou craintif au choix). Il peut tout simplement ne pas aimer. J'ai le cas avec une de mes chiennes, aucune personne étrangère ne peut la toucher par contre elle affronte sans aucune difficultée un bélier en train de la charger ou un autre chien nous agressant !
Donc un BP doit être courageux, téméraire, curieux.. et méfiant mais en aucun cas, il ne doit être peureux ou craintif ! En fait en y regardant de près, aucun chien ne devrait être peureux ou craintif, ça éviterait bien des drames :angry:
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je suis entièrement d'accord avec toi, Riou. et je vais même plus loin : cela me choque que l'on enlève des points en expo pour un chien "trop sociable". qu'est ce que ça veut dire "trop sociable?". on ne prend pas un bp pour garder des entreprises ou des maisons vu sa carrure, ça ferait bien rigoler...
alors si le "standart" demande un chien sur la défensive (quoique ce ne soit pas trop grave comparé à un chien craintif ou peureux, merci Riou d'avoir remis les bon sens aux les mots) alors moi je demande que tous les bp soient jugés sur leur capacité à garder un troupeau! évidemment 99% des propriétaires n'ont pas de brebis à déplacer tous les jours alors....
il y a vraiment des choses qui m'échappent et je suis finalement très contente de ne pas faire d'expo avec ma chienne non LOF qui ,triple hélas!!!, perdrait des points car évidemment elle se précipiterait toute léchouilles dehors vers le juge, comme à toute personne qui lui témoigne de l'intêret...
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et je vais même plus loin : cela me choque que l'on enlève des points en expo pour un chien "trop sociable". qu'est ce que ça veut dire "trop sociable?". on ne prend pas un bp pour garder des entreprises ou des maisons vu sa carrure, ça ferait bien rigoler...
En fait, l'important n'est pas le nombre de points lors du Test de comportement, c'est la lettre : A, B, C, D... seuls les chiens ayant eu A ou B obtienne ce test.
En fait le nombre max de point est donné a des chiens qui ont gardé LA caractèristique de la race, c'est à dire celle permettant de travailler, de garder un troupeau, de garder le caractère d'origine, donc méfiant mais surtout ni peureux ni agressif. Les chiens hyper sociables réussissent leur test, ce qui n'était pas le cas lors de la première version de tests de comportement. Ils ont 1 ou 2 point de moins mais dans ce cas, ils ont tout de même le A.
Il y a aussi une partie ou le maitre doit attacher son chien et partir (comme pour l'abandonner) et le max de points est donné à celui qui tente de rejoindre son maitre : ça montre tout simplement son attachement. Si le chien ne cherche pas à rejoindre son maitre, il doit tout de même montrer de la joie à son retour, donc...
Pour ce qui est de la garde de maison, attention, même si le BP est petit, je peux te dire que je ne rentre pas dans une maison où il y a un BP sans l'autorisation de son maitre, il a beau être petit, les dents et la puissance de mâchoire est suffisament forte pour que je m'y risque pas. :D
Enfin, pour moi, je préfère un BP trop sociable (même si on peut y trouver quelques inconvéniants : on risque de se le faire voler !) qu'un BP craintif qui risque à tout moment de mordre ou au moins de pincer !
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Pour les expos si quelqu'un peu me conseiller je suis preneur. Vidock est inscrit pour se faire confirmer dans un mois et ... J'ai peur qu'il soit "trop" craintif et de ne pas le "maitriser" totalement.
Quelles exercices je peux lui faire faire!!!
As-tu inscrit Vidock juste en séance de confirmation ou à l'exposition ?
Sinon, le juge doit pouvoir regarder les dents et toucher les testicules. Concernant le juge (tu m'as dit que c'était M. Thébault si je ne me trompe pas), attention, c'est un mordu des dentitions complètes !! <_< et il voudra les voir les dents ;)
Ton chien doit savoir rester debout sans trop bouger (bien que ce soit tout de même bien autorisé pour les BP). Tu devra faire un aller-retour en ligne droite en marchant un peu vite ou en trottant (ça dépend des juges) afin qu'il puisse apprécier le paralellisme des pattes avant et arrière.
Ensuite, tu va devoir faire trotter Vidock en tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, ton chien toujours à ta gauche. Il ne doit ni sauter, ni galoper, ni marcher, donc il faut t'entrainer.
L'important, c'est que tu le maitrise bien. N'héiste pas à le disputer devant le juge si tu sent qu'il risque de paniquer ou de gnaquer de peur, tant que tu ne le frappe pas (c'est interdit), le juge ne dira rien. A la limite, fais comprendre au juge que c'est ta première fois aussi pour toi.
Concernant la confirmation, sauf si ton chien a un grave défaut (taille trop élevé !!! à voir pour Vidock), le chien est confirmé facilement. Mais j'ai déjà vu des chiens ajournés pour cause de problème au niveau du caractère (trop craintif, refusant de marcher, essayant de gnaquer car paniqué...).
Il faut aussi que toi, tu te maitrise. Si tu n'est pas à l'aise, ton chien le ressentira donc attention... :unsure:
Sinon, courage, en travaillant quelques minutes chaque jour, ça doit bien se passer ;)
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Merci pour toutes ses precisions sur la langue francaise qui est bien compliqué (je l'ai tjs dit a mes instits et prof qd j'étais scolarisé :P ))!! ;) En fait la confusion des mots est a l'origine de se malentendu. Bref je suis d'accord avec Riou!! :D
Merci pour ses conseils pour Vidock. Je l'ai juste inscrit pour la confirmation et pas pour l'expo. Pour une premiere je me limite. C'est pas que j'ai pas confiance en Vidock mais je voudrais d'abord voir se que ca donne avant d'aller plus loin!!! En fait tt se qui est dit sur les concour et les critere extremement selectif font un peu peur qd meme. Alors plus tard peut etre mais pour le moment doucement.
Je commence les exercice de trot des demain. Pour se qui est de l'inspection des dents et des testicules je ne crains pas les reaction de vidock je pense que je devrais bien le tenir (il va vouloir fuir) mais il n'a vraiment pas le caractere a mordre.
Merci
Gloppy
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merci pour ces explications Riou, je suis un peu rassurée.
quant à un BP "de garde" je parlais pour une personne lambda confrontée à un chien, personnellement
je suis beaucoup plus stressée par des Yorkshire un peu speed (j'ai tendance à me tétaniser sur place de trouille :( ) que par un gros beauceron... mais dans l'absolu un Rott sera quand même plus impressionnant qu'une peluche à poils!!! :unsure:
quant à ma chienne je ne pourrais pas l'exposer elle ne sait pas trotter à mes côtés elle galope tout le temps!! c'est un vrai ressort... comme quoi c'est un vrai métier!!! :D
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Sinon, le juge doit pouvoir regarder les dents et toucher les testicules. Concernant le juge (tu m'as dit que c'était M. Thébault si je ne me trompe pas), attention, c'est un mordu des dentitions complètes !! <_< et il voudra les voir les dents ;)
Je saute sur l'occasion pour poser cette question: est-il répandu que les juges accordent plus d'importance à certains points du standard, comme ici avec la dentition? Que préfèrent-ils en général?
Merci pour vos réponses ;)
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Moi, j'ai regardé la liste des reproducteurs en Suisse. Elle est courte, ben il y a peu de reproducteurs à dentition complète. Ensuite, il y a encore moins de repoducteurs males qui n'ont pas de dysplasie (a/a) et qui ont une dentition complète.
A+ Gift
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Moi, j'ai regardé la liste des reproducteurs en Suisse. Elle est courte, ben il y a peu de reproducteurs à dentition complète. Ensuite, il y a encore moins de repoducteurs males qui n'ont pas de dysplasie (a/a) et qui ont une dentition complète.
A+ Gift
Concernant les dentitions complètes, en France, c'est pas extra non plus :(
J'ai eu beaucoup de difficultés à trouver un mâle de 2 mois avec une dentition de bébé complète et le seul que j'ai eu, c'est mon petit Ursus que je regrette toujours :( mais qui avait une dentition d'adulte complète juste avant son départ pour la Paradis.
Sinon, pas de problème avec mes étalons, tant mieux... <_<
Concernant la dysplasie : est considéré comme non dysplasique les chiens : A/A, A/B, B/A et B/B. Mais attention, il semblerait que l'interprêtation de la lecture en Suisse et en France soit différente ! Des chiens radiographiés en suisse comme étant dysplasiques ne le sont pas en France, ni en allemagne, ni en suède... donc à méditer ! D'après les Suisses, tous les chiens français sont mauvais car ils auraient une dysplasie (ben voyons ! <_< ). J'ai rien contre la suisse, bien au contraire, c'est un pays que j'apprécie beaucoup mais concernant les BP, je suis malheureusement un peu plus septique. Ca n'a rien contre toi Gift car j'ai toujours apprécié ce que tu dis sur le forum :) m'en veut pas :rolleyes:
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Je saute sur l'occasion pour poser cette question: est-il répandu que les juges accordent plus d'importance à certains points du standard, comme ici avec la dentition? Que préfèrent-ils en général?
Merci pour vos réponses ;)
Répandu, je ne sais pas mais je pense que chaque juge à son ou ses points importants. J'ai vu des juges pénaliser très fortement la dentition et lors d'une autre expo, ne pas en tenir compte... alors que le problème était plutôt grave, donc...
Je sais qu'à qualité égale, un juge peut préférer une fourrure différencier, une fourrure avec ou sans cadenettes... vaste sujet.
L'important, c'est en premier lieu, le type (il faut quand même que le chien ressemble à un BP !!), puis les allures (vue la race, c'est normal), après ça dépend des juges :D
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une autre petite question!! Si le chien n'est pas confirmé est ce qu'on a le droit de le representer devant un autre juge ou est ce "eliminatoire"?
j'en profite pour mettre une photo de Vidock!! :P
;)
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fmonbebe%2FsiteBB%2FIM000646.jpg&hash=e7dce41c95c6903677fad5306889da79556311a3)
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Et non, c'est éliminatoire ! Mais dis toi bien que s'il est refusé parce qu'il est trop grand, il risque pas de rapetiser plus tard, donc...
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bonjour
je ne savais pas que des chiens n'avaient pas leur dentition complete et que ça pouvait devenir systématique...
cela est du à quoi?
quelles sont les dents qui manquent? c'est une affaire de génétique?
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Pas de problèmes Riou, premièrememt je vis en Suisse et je fais avec les qualités et les défauts de ce pays... Je l'aime bien, il y a la France que j'apprécie aussi ... pour l'élevage pas de souci moi je n'éléve pas.. Mais cette race me tient de plus en plus à coeur... Tenez j'ai reçu l'invitation de la société Suisse des BP et certains membres aimeraient rendre la non aptitude au troupeau éliminatoir... Moi , je n'y vois aucun problème.. Mon chien adore le troupeau... Je me demande juste si trop de normes ne nuit pas à la biodiversité de la race. Par exemple durant l'année 2004 il y a eu 4 chiens qui ont été inscrits au registre des reproducteurs ??? C'est peu me semble -t-il??
A+ Gift
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bonjour à tous, Nouveau sur ce site ,j'ai trouvé trés interressant l'ensemble des sujets sur les BP. J'ai un BP de 6 mois qui stress dés qu'il apercoit une autre personne differente de son entourage.Il se cache sous le canapé du salon jusqu'à qu'il se retrouve seul avec nous. Lorsque il monte dans l'ascenseur il regarde dans le miroir avant d'y rentrer.Ce qui est curieux c'est qu'avec nous il est trés joueur , sociable et affectueux . Ce comportement peut-il changer en vieillissant .Merci pour vos avis
Pour TONTONALAIN,
C' est un petit peu à toi, je crois de "dresser "les personnes que tu fréquentes dès leur 1 ier contact avec ton chien, de leur dire de montrer au chien que ce sont des "gentils" , le mien si l'un d'entre eux l'a grondé une fois c'est irrémédiable, il n'y a que moi qui ait le droit de sévir; quand il aime qq'un c'est pour la vie et quand il a qq'un "dans le nez " c'est ausi pour la vie. Le premier contact est important et si le mal est fait ce sera difficile, peut-être avec une croquette...ou une balle si tu lui a appris à aimer le jeu
Le passage par un club est indispensable, mais trouve un club où on connaît le BP , car on les regarde souvent avec méfiance ( comme eux ...) mais dans ton coin ça devrait être facile
A part ce sont des chiens extrêmement intéressants !!! et on les adore et à leur maîtres ils le rendent bien
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Moi, j'ai regardé la liste des reproducteurs en Suisse. Elle est courte, ben il y a peu de reproducteurs à dentition complète. Ensuite, il y a encore moins de repoducteurs males qui n'ont pas de dysplasie (a/a) et qui ont une dentition complète.
A+ Gift
Voici un sujet qui m'interresse...
Comment a-t-on accés en france à la liste des reproducteurs?Comment a-t- on leur pedigree sans avoir à le demander à leur proprietaire?
Comment sait-on qu'un chien a une dentition compléte?En France cela n'apparait jamais sur le pedigree alors que dans certains pays c'est déja le cas.
Merci de vos réponses. joëlle
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bonjour
je ne savais pas que des chiens n'avaient pas leur dentition complete et que ça pouvait devenir systématique...
cela est du à quoi?
quelles sont les dents qui manquent? c'est une affaire de génétique?
et si, il est très courant de trouver des manques de dents !!!
Il manque courament des incissives, des PM1 (pour celles là, c'est non éliminatoire), et bien sur des PM et des Molaires. Il manque rarement les crocs !!! <_<
Ca peut êtr génétique, ça peut être suite à accident lors de la croissance de la dentition définitive, ça peut être un carence en calcium... enfin, s'il manque déjà des dents en dentition de lait, il y a peu de chance que toutes les dents définitives existes. Le problème, c'est qu'en y regardant de près, peu d'éleveurs s'en soucis !!!
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Pas de problèmes Riou, premièrememt je vis en Suisse et je fais avec les qualités et les défauts de ce pays... Je l'aime bien, il y a la France que j'apprécie aussi ... pour l'élevage pas de souci moi je n'éléve pas.. Mais cette race me tient de plus en plus à coeur... Tenez j'ai reçu l'invitation de la société Suisse des BP et certains membres aimeraient rendre la non aptitude au troupeau éliminatoir... Moi , je n'y vois aucun problème.. Mon chien adore le troupeau... Je me demande juste si trop de normes ne nuit pas à la biodiversité de la race. Par exemple durant l'année 2004 il y a eu 4 chiens qui ont été inscrits au registre des reproducteurs ??? C'est peu me semble -t-il??
A+ Gift
C'est très interressant ce que tu écris :rolleyes:
Tu vois, c'est lorsque je lis ce que tu écrit au sujet des BP au troupeau que ça montre la méconnaisse de certaines personnes (y compris des éleveurs) car de tout temps, il y a toujours eu des BP qui ne travaillaient pas (les bergers les tuaient et les ont ensuite vendu aux personnes recherchant un chien de compagnie).
En plus, il est prouvé que le travail n'est pas génétique, donc...
J'ai le cas chez moi :
Onix, testé au troupeau, refusé à 16 mois, mais qui a fait un petit stage et dont le berger m'a dit : "il peut travailler, mais il lui faut un troupeau "gentil"" !
Occitane : dès qu'elle voit une brebis, elle se sauve !!!
et bien plusieurs de leurs chiots, non seulement ont le CANT mais même certains commencent à travailler au troupeau et envisagent le brevet !
Ensuite :
Riou : CANT, adore le troupeau même s'il n'a jamais eu l'occassion de travailler réellement (sauf petit stage)
Phoebe : CANT, idem que Riou
Leur fille Tiny adore le troupeau et travaille super bien alors que sa soeur Thaïs, n'a pas peur du troupeau mais ne travail pas !!!
maintenant, pour le nombre de repro, c'est vrai que c'est peu mais tout dépend combien ont été présenté ! et le problème, en faisant autant de restriction au sein de la sélection, tout le monde fini par voir le même chien, avec les mêmes origines... le chien de Mr tout le monde, avec les mêmes qualités et aussi les même défauts, a méditer...
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Moi, j'ai regardé la liste des reproducteurs en Suisse. Elle est courte, ben il y a peu de reproducteurs à dentition complète. Ensuite, il y a encore moins de repoducteurs males qui n'ont pas de dysplasie (a/a) et qui ont une dentition complète.
A+ Gift
Voici un sujet qui m'interresse...
Comment a-t-on accés en france à la liste des reproducteurs?Comment a-t- on leur pedigree sans avoir à le demander à leur proprietaire?
Comment sait-on qu'un chien a une dentition compléte?En France cela n'apparait jamais sur le pedigree alors que dans certains pays c'est déja le cas.
Merci de vos réponses. joëlle
Pour la france : aucun accès à une liste de reproducteurs ! tous les chiens confirmés font partis d'éventuelles futurs reproducteurs !
Pour les pédigrée, idem aucun moyen sauf si tu lis les revus RACP à fond.
En ce qui me concerne, j'ai un logiciel avec près de 4000 BP référencés, ce qui me permet un travail de sélection génétique, de voir la consaguinité... pour moi-même !
Il existe aujourd'hui aussi un site américain qui a référencé pas mal de BP avec pédigrée... je cherche l'adresse et je la mets dès que je la trouve.
Sinon, comment savoir si un chien est dentition complète ? et bien pas en demandant au propriétaire (la plupart des éleveurs diront qu'ils ne font que de la dentition complète ...!) mais en vérifiant soit même !!! c'est ce que je fais aujourd'hui dès que j'utilise un étalon extérieur et lorsqu'un adulte arrive chez moi (je vérifie même si une chienne vient faire une saillie avec un de mes mâles afin qu'on ne dise pas par la suite que ça viens de mon chien !)
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Juste Riou, c'est ce que je faisais remarquer qu'une séléction très stricte se fait toujours au dépant d'une biodiversité moindre . Disons que personellement je serais très large dans les choix, hormis les dysplasies et autres maladies qui peuvent vraiment faire souffrir l'animal. Tiens le père de mon chien est un chien reçu à titre innitial en France. En Suisse, cela n'exsiste pas. Sinon , je trouve intéressant que les données soient publiques. Finalement, un bon éleveur n'a rien a cacher.
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Riou je ne pensais pas a sa taille mais plus a petit pb de poils!! En fait Vidock a fait une petite infection sous "une bourre" de poils et pour eviter se genre de pb j'ai du lui faire enlever qq bourres de poils (sur sonseil vétérinaire) notement derriere les oreilles et sur les pates arriere!! Je trouverais dommage que ca nuise a sa confirmation alors que ca va repousser et que j'ai maintenant les outils pour que ca ne se reproduise pas!!
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Pour la france : aucun accès à une liste de reproducteurs ! tous les chiens confirmés font partis d'éventuelles futurs reproducteurs !
Pour les pédigrée, idem aucun moyen sauf si tu lis les revus RACP à fond.
En ce qui me concerne, j'ai un logiciel avec près de 4000 BP référencés, ce qui me permet un travail de sélection génétique, de voir la consaguinité... pour moi-même !
Il existe aujourd'hui aussi un site américain qui a référencé pas mal de BP avec pédigrée... je cherche l'adresse et je la mets dès que je la trouve.
Pour Riou (et les ceux qui connaissent bien ce problème), à propos de la consanguinité:
j'essaye de me renseigner sur les pedigrees des differents BdP qu'on peut voir sur internet, et je trouve que la consanguinité est fort élevée :o ...
Cela ne peut-il pas nuire a la race (comme pour tous les autres animaux, et meme les humains, qui commencent à avoir des malformations ou des maladies mentales des qu'il y a trop de consanguinité)?
Est-ce alarmant ou pas?
Merci pour votre réponse.
PS: j'attends avec impatience l'adresse du site américain ;) ... Ce ne serait pas celui de l'élevage de la Brise?
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[
Pour TONTONALAIN,
C' est un petit peu à toi, je crois de "dresser "les personnes que tu fréquentes dès leur 1 ier contact avec ton chien, de leur dire de montrer au chien que ce sont des "gentils" , le mien si l'un d'entre eux l'a grondé une fois c'est irrémédiable, il n'y a que moi qui ait le droit de sévir; quand il aime qq'un c'est pour la vie et quand il a qq'un "dans le nez " c'est ausi pour la vie. Le premier contact est important et si le mal est fait ce sera difficile, peut-être avec une croquette...ou une balle si tu lui a appris à aimer le jeu
Le passage par un club est indispensable, mais trouve un club où on connaît le BP , car on les regarde souvent avec méfiance ( comme eux ...) mais dans ton coin ça devrait être facile
A part ce sont des chiens extrêmement intéressants !!! et on les adore et à leur maîtres ils le rendent bien
merci hortenselle pour tes conseils judicieux,j'emmene voyou ds un club dés ce week-end, j'ai eu au telephone le responsable,il m'a qd mème rappelé que c'etait trés souvent le maitre qu'il fallait éduquer ! ! C'est je pense sincérement une réalité!J'ai toujours eu des chiens (biens élevés)mais j'avoue que je n'ai jamais été confronté a un chien aussi craintif!Tu sais pendant que j'ecrie ce message il vient d'y avoir les copains de mes enfants Ils viennent de partir mais il a fallu que ma femme joue de stratégie pour faire venir Voyou qui s'etait planqué ds une chambre !
J'espere que ds un club en contact avec d'autres chiens et d'autres personnes ce problème disparaitra peu à peu
A bientot Tontonalain :
-
une autre petite question!! Si le chien n'est pas confirmé est ce qu'on a le droit de le representer devant un autre juge ou est ce "eliminatoire"?
j'en profite pour mettre une photo de Vidock!! :P
;)
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fperso.wanadoo.fr%2Fmonbebe%2FsiteBB%2FIM000646.jpg&hash=e7dce41c95c6903677fad5306889da79556311a3)
gloppy , peut- tu m'expliquer comment inserer une photo comme tu as fait avec vidocq (qui est magnifique)
merci tontonalain
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Pour insérer une image il faut que celle ci soit deja sur un internet (il faut qu'elle soit hebergée) et ensuite tu cliques sur le bouton IMG au dessus et tu mets l'adresse ou elle se trouve.
Pour héberger ton image il y a différentes possibilité:soit chez ton fournisseur d'acces soit sur un site style yahoo.fr ou autre!
Voila, j'espere avoir été a peu pres clair. :blink:
@bientot
Gloppy
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Je viens de retrouver une explication fournie par Tinga dans un autre sujet:
Pour les photos http://www.imageshack.us/index.php (http://www.imageshack.us/index.php) avec ce programme vous allez chercher directement vos photos sur votre ordi mais attention qu'elles ne soient pas trop grande 150 ko c'est pas mal...donc vous faites parcourir puis host it après quelques instants une seconde page arrive faire un copier/coller de la première case de la première ligne, plus qu'à coller dans le message!
-
Hello, voilà une bonne idée, le club canin... Eole et moi depuis l'âge de 4 mois nous sommes allés au club... d'abord pour jeunes chiens. Apprentissage basic et approche de l'agility... Socialisation avec l'aide des participants, la mon chien était pas terrible :huh: Pas le pire mais pas d'un naturel sympa avec tous... Par contre le reste, c'était relativement facile car il aime faire et être récompenser. Finalement il fit n'importe quoi pourvu que l'on fasse avec lui quelque chose. Depuis l'automne passé nous pratiquons l'agility je suis très contente car Mr travaille bien, il est très attentif. Au début, je devais l'attacher entre chaque exercice.. Il devait absolument aboier quand quelqu'un passait par là. Maintenent Eole est calme, il ne s'occupe plus des passants... On pourrait croire qu'il est tombé en admiration B) B) Il est assis là et me regarde, patiente jusqu'à ce qu'on puisse denouveau y aller. Et pourtant mon maître chien n'est pas spécialisé dans le bp...En Suisse, ce n'est pas un chien banal. Donc je conseille aussi l'éducation, bon l'agility ne donne pas les m^mes résultats que l'obéicence. Mais l'important est de devenir "partenaire".
A+ Gift
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(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.exs.cx%2Fimg134%2F66%2Fvoyou58hz.jpg&hash=fd3410d72e5faac5c6ec698fccce8acba1bad80a) (http://www.imageshack.us)
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merci gloppy Voici Voyou !(6 mois)
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Bravo pour le gros plan :D ,
A+ Gift
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c'est vrai que ca prend de la place , je vais bien trouvé la solution pour réduire mdr
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essai
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg133.exs.cx%2Fimg133%2F3963%2Fp10100092xz.th.jpg&hash=4ef6759c2619bab7f90b0c67b0689fec2f23fbb4)
vénus, le jour de ses 3 mois
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Je viens de retrouver une explication fournie par Tinga dans un autre sujet:
Pour les photos http://www.imageshack.us/index.php (http://www.imageshack.us/index.php) avec ce programme vous allez chercher directement vos photos sur votre ordi mais attention qu'elles ne soient pas trop grande 150 ko c'est pas mal...donc vous faites parcourir puis host it après quelques instants une seconde page arrive faire un copier/coller de la première case de la première ligne, plus qu'à coller dans le message!
chez moi rien ne marche pour insérer une image, AOL ?
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(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.ofoto.eu.com%2Fphotos127%2F7%2F24%2F11%2F18%2F74%2F0%2F74181124733_0_ALB.jpg&hash=69ea45567692a47edb4cfb19998a674f325efe06)
et avec ofoto est- ce que ça marche ?
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J'y crois pas!!! :D Voyou ressemble trop à ma titoune sur la photo, des sosies!!!Le même poil et exactement la même couleur, c'est fou!C'est un poil long ou mi long?juste pour savoir, pour ma titoune! ;) :rolleyes:
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Salut Tense Voyou est a poils longs.Enfin je crois!Tu peut le dire à ta Titoune
A+ Tontonalain
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J'y pense Tense , Voyou est entrain de se faire un site, il y a mis quelques photos
voici l'adresse http://monsite.wanadoo.fr/lesitedevoyou/ (http://monsite.wanadoo.fr/lesitedevoyou/)
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Voyou vient de faire ses 3 premières heures dans un club canin.Il etait en presence de plusieurs chiens ,il etait le seul BP.Ca c'est trés bien passé.Il n'a pas eu du tout peur des autres chiens malgrés leurs grosses tailles(bergers allemands,rotveiller,dobermans).Il est restait méfiant envers les maitres,mais j'ai qd meme l'impression qu'avec le temps il peut s'ameliorer . .A+ Tontonalain
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chouette! et vous avez essayé un peu d'agility?
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bonjour Val , non,voyou a surtout etait testé sur son aptitude à ecouter son maitre . Le but etait de se positionner à proximité d'un module et d'utiliser les mots justes pour le faire venir à soi . Je pense que les premières journées sont déstinées surtout à habituer ....le maitre , voir si se dernier sait analyser les atitudes de son chien. Pour le reste on vera petit à petit . A+ Val
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vous verrez si vous avez le temps, et si vous êtes tombé sur un club sympa vous allez vous régaler et votre chien vous en sera éternellement reconnaissant! et puis vous verrez quelles sont ses aptitudes ; s'il est plus doué en obéissance ou en agility, si ce n'est en pistage...
Plune et moi sommes au chomage ce week-end pour cause de grosses chutes de neige. Entrainement et concours annulés. Qu'est ce qu'on s'ennuie!! :( l'effet pervers c'est ça : ne plus pouvoir s'en passer!
bonne soirée!
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Voyou est adorable. J'ai été voir son site il est vraiment très mignon et a l'air bien fripouille :rolleyes:
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et bien moi aussi, je suis heureuse que ça se passe bien.
Tiens-nous informés des progrès ;)
pour Tense, Voyou est parti pour être un poil long, même peut-être un peu chargé en tête, va falloir en enlever dans peu de temps ! ;)
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vendredi 11 Mars Attention les supers copains BP ma Maman s"affaire à préparer la gamelle les croquettes , : mon puppy junior et tchao mes grandes plages d'atlantique je pars demain matin pour decouvrir enfin la montagne Depart 7h30 dure le réveil mais a moi la neige la montagne .Grosses léchouilles a tous mes potes Bp.Je vous raconte tout a mon retour.
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bonnes vacances...et vive les boules de neige...accrochées aux pattes!!! :lol:
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vendredi 11 Mars Attention les supers copains BP ma Maman s"affaire à préparer la gamelle les croquettes , : mon puppy junior et tchao mes grandes plages d'atlantique je pars demain matin pour decouvrir enfin la montagne Depart 7h30 dure le réveil mais a moi la neige la montagne .Grosses léchouilles a tous mes potes Bp.Je vous raconte tout a mon retour.
La montagne et la neige chez un BP , ça va un être un remue-ménage dansles gênes et les neurones ...amusez-vous bien, les copains t'envient et pensent à toi :rolleyes: A bientôt !
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Ah le veinard :P , moi j'y retournerais bien mais bon, y plu de sous :( :(
Mais l'année prochaine j'y retourne, toujours à la même place... C'est top pour tous :P :P
Bonnes vacances Gift et Eole
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bonnes vacances! un bp en altitude c'est le bonheur! mais ça ne débranche jamais! alors faut suivre!!! bon courage... :D
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en cour de construction
j'arrive pas à mettre une photo sur le site, pourtant je clique sur image et la suite, mais ça ne marche pas, donc vici le lien de mon furur site
http://sasdroopy.2.site.voila.fr/ (http://sasdroopy.2.site.voila.fr/)
Bien sur des photos dans les bois y'en a des dizaines, mais j'aime bien celle sur la moquette :P
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ton chien il s'appelle Locataire???? :blink:
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ton chien il s'appelle Locataire???? :blink:
Mais non Val ;-))) juste fait au plus vite et repris mon site aquarium, ça va viendre ;-)))))
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ah dac! :P vive le net! tous les chiens du forum vont bientot avoir leur site!
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Tiens, tiens.....
C'est marrant, mais le chien de Droopy il a une tête qui me dit vaguement qqch...... <_<
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Merci pour les photos, moi j'adore regarder tous les sites, je suis très très curieuse alors ..... mettez vos chiens online je vous en prie...
Je viens même d'avoir une peitite idée je pourrais vous ranger dans mes favoris et quand je lis un message j'ouvre votre site :D :D :D
A+ Gift
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Tiens, tiens.....
C'est marrant, mais le chien de Droopy il a une tête qui me dit vaguement qqch...... <_<
Ah bon, ché quoi ce qq ch, une oreille de travers :(
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Tiens, tiens.....
C'est marrant, mais le chien de Droopy il a une tête qui me dit vaguement qqch...... <_<
Ah bon, ché quoi ce qq ch, une oreille de travers :(
Nan, nan.....
Plutôt un air de famille... :D :D :D
Comment va miss??? :lol:
-
Tiens, tiens.....
C'est marrant, mais le chien de Droopy il a une tête qui me dit vaguement qqch...... <_<
Ah bon, ché quoi ce qq ch, une oreille de travers :(
Nan, nan.....
Plutôt un air de famille... :D :D :D
Comment va miss??? :lol:
Houlalalalala avec vos speudos <_<
Moi c'est Droopy tout ce qu'il y a de plus particulier et qui aime les BDP.
je pense que si j'avais connu ce site avant pour trv un BDP je ne sais pas si j'aurais pu faire confiance.
PAS AU SITE BIEN SUR
c'est bien pour cela que les forums de discussions j'ai evité tout simplement et cela me montre que j'avais raison
Remarque : forum VTT ou Aquariophilie c'est itou
========
Bon
je connais une certaine personne qui proméne un certain Vador et sa meute avec des peids de Yétis :lol: si oui y'en a pas deux kom ça
Bien amicalement
@laude
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Nan, les pieds de yéti, très peu pour moi!!!!!!!!!!!!!
Je les laisse à manman..... :D :D :D
Ma j'me disais aussi...... J'la connais...
Pis, c'est très clair Vador!!!! Y en a pas 2 des comme lui... :lol:
C'est mon bébé précoce!! B)
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c'est pas très facile de mettre des photos sur le forum si on n' a pas de site ! le webmaster pourrait pas nous arranger ça ??? que les copier/coller fonctionnent par exemple... :huh:
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Nan, les pieds de yéti, très peu pour moi!!!!!!!!!!!!!
Je les laisse à manman..... :D :D :D
Ma j'me disais aussi...... J'la connais...
Pis, c'est très clair Vador!!!! Y en a pas 2 des comme lui... :lol:
C'est mon bébé précoce!! B)
- Vador : Miss S........ V*Ga " kom je dis " va bien, bien sur suis dakor avec toi on laiise le Yéti :P ou il est, tu parles d'un bébé Super Man Vador ;-))))
- Hortenselle : avec internet, de faire un site sur V...ou autres rien de plus facile et en plus tu sauvegardes tes photos. suis nul en informatique et j'y arrive bien.
Mais il est vrai que je n'arrive pas à mettre une photo non plus ???
-
Ah, ça non c'est pas simple d'insérer une photo !
Je m'y suis atteler jeudi, dur, dur !
Mais j'y suis arrivée, alors toi aussi !
Il existe un site qui héberge gratuitement les photos, et de là tu peux les transférer sur le forum !
Si, si, ça marche !
http://imageshack.us/ (http://imageshack.us/)
Bon, c'est en anglais. <_<
Bon courage !
Vivement les photos !
-
Ah, ça non c'est pas simple d'insérer une photo !
Je m'y suis atteler jeudi, dur, dur !
Mais j'y suis arrivée, alors toi aussi !
Il existe un site qui héberge gratuitement les photos, et de là tu peux les transférer sur le forum !
Si, si, ça marche !
http://imageshack.us/ (http://imageshack.us/)
Bon, c'est en anglais. <_<
Bon courage !
Vivement les photos !
Bonjour jélina
j'ai essayé, moi et l'anglais :angry: je sais pas ou est partie ma photo :lol:
-
avec le programme http://imageshack.us/ (http://imageshack.us/) c'est pas difficile d'insérer une photo.
1° vos photos doivent être au format jpg ou jpeg
2° pas plus de 100 à 150 ko
3° cliquer sur parcourir et aller chercher la photo
3° cliquer sur host it et attendre qu'une seconde page s'ouvre
4° choisir la ligne indiquée forum(1)
5° coller dans votre message!
-
Bonjour Tontonalain
Je crois que vous habitez vers Arcachon
Nous c'est la Gironde egalement
Notre petite merveille est de l'annee: V.... tout comme la votre
et vient du sud des Landes (St Martin de Hinx)
Cordialement
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Ah, ça non c'est pas simple d'insérer une photo !
Je m'y suis atteler jeudi, dur, dur !
Mais j'y suis arrivée, alors toi aussi !
Il existe un site qui héberge gratuitement les photos, et de là tu peux les transférer sur le forum !
Si, si, ça marche !
http://imageshack.us/ (http://imageshack.us/)
Bon, c'est en anglais. <_<
Bon courage !
Vivement les photos !
Ca marche pour des photos " pas lourdes" mais avec mon appareil numérique elle ne passent pas sur ce site, dommage les amis
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Tu peux réduire tes photos avec le programme paint, tu ouvres ta photo, en bas tu vas trouver des symboles à côté d'une disquette il y a une sorte de carte postale, tu cliques dessus et là tu es dans paint, vas dans image puis étirer/incliner et là tu réduits le % ensuite il ne reste plus qu'à enregistrer sous au format jpg!
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avec le programme http://imageshack.us/ (http://imageshack.us/) c'est pas difficile d'insérer une photo.
1° vos photos doivent être au format jpg ou jpeg
2° pas plus de 100 à 150 ko
3° cliquer sur parcourir et aller chercher la photo
3° cliquer sur host it et attendre qu'une seconde page s'ouvre
4° choisir la ligne indiquée forum(1)
5° coller dans votre message!
Je crois qu'AOL n'est pas d'accord, j'ai tout essayé et je capitule ( et pourtant d'habitude je me débrouille ...) :(
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Tu peux m'envoyer tes photos sur mon mail et je les mettrais dans le sujet que tu veux!
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Je crois qu'AOL n'est pas d'accord, j'ai tout essayé et je capitule ( et pourtant d'habitude je me débrouille ...) :(
Fais un ptit site tout simple et mets ton - http://hortenselle....... (http://hortenselle.......). en signature
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salut à tous!
Quel week end,je rentre de Salau(hé oui vous avez bien lu)c'est en Ariege a cote de Saix (là aussi je suis sérieux),j'ai passé un séjour géant à jouer dans la neige avec mon pot Uben(un BP aussi) comme il est tard je vs enverai quelques photos plus tard .Bisous à tous .Voyou :
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il est de retour!!!! :D j'aurais du faire pareil ce WE partir loin ça aurait évité des énervements (je me comprends)!
j'attend les photos sur le site du toutou!!!!
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il est de retour!!!! :D j'aurais du faire pareil ce WE partir loin ça aurait évité des énervements (je me comprends)!
j'attend les photos sur le site du toutou!!!!
J'pense comme toi Val ;) mais l'important, c'est que le calme soit revenu, non ? :rolleyes:
et oui, oui, vite les photos... :lol:
-
Vite les photos de Voyou au skis, voir au traineau... :P
Bref, j'y pense: Club Suisse du BP distribue un prix aux proprios qui ont eu de très bons résultats au travail....
Pour l'agility , faut être très très bon... obédiance etc aussi...comme moi et Eole on est pas des champions je devrais éventuellement faire une course de traineau avec lui :) et je serais sûrement très bien classée dans mon crénau. B) B) B)
Bon A+ Gift
-
Vite les photos de Voyou au skis, voir au traineau... :P
Bref, j'y pense: Club Suisse du BP distribue un prix aux proprios qui ont eu de très bons résultats au travail....
Pour l'agility , faut être très très bon... obédiance etc aussi...comme moi et Eole on est pas des champions je devrais éventuellement faire une course de traineau avec lui :) et je serais sûrement très bien classée dans mon crénau. B) B) B)
Bon A+ Gift
Excuse-moi, en agility, "faut être très très bon " pour devenir un champion... mais on peut s'amuser , devenir plus obéissant, plus complice avec son maître, plus sociable, sortir et se faire plein de copains, chiens et gens dans le monde sympa de l'agility. Tu peux essayer, s'il aime c'est génial.
-
Il n'y a pas de problème, on pratique déjà depuis 6 mois, en effet c'est sympa .. Eole et moi on fait des progrès, :P , mais c'est pas suffisant :( ;)
Même que hier Mr a boudé!!!! Il ne me l'avait jamais fait!!! Il y allait au petit trop, parfois sans même sauté par dessus l'obstacle...Même mon maître-chien en est resté tout perplexe...M'a demandé si je lui ai fait faire des efforts hors du commun durant le week-end??
J'étais très génée, car sinon c'est plutôt lui qui se donne une peine de chien pour bien faire!!! Espèrons que celà passe au plus vite.
A+ Gift
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à ce moment là il ne faut pas insister, car on peut dégouter son chien s'il n'a pas envie. moi aussi je me suis posée des questions en janvier car au bout d'un parcours et un atelier Plune faisait tout au ralenti. et ça a duré au moins 3 semaines. en fait je pense qu'elle était encore fatiguée de sa gastrite de retour de la montagne. (car elle est dingue de l'agility, une vraie bombe qu'on arrete plus!!) et puis c'est revenu... à l'entrainement dès que je vois qu'elle ralentit dans le slalom, je lui fais faire un truc qu'elle adore (genre la passerelle) et on arrête tout.
Eole devait être fatigué... ou alors il y avait une chienne en chaleur dans le coin...
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(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg200.exs.cx%2Fimg200%2F2357%2Fsalau20050122xp.jpg&hash=c12933b6c2a369a13ac6018561f642cc08c3d9d5) (http://[URL=http://www.imageshack.us)]My Webpage[/URL] Salut à tous , on est hyper bien avec mon pote Uben ds la neige. J'aurais un peu de temps tout à l'heure pour vs envoyer des photos Bises Voyou
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AH, bien sur Wicky la chienne de mon moniteur est en chaleur, on est allé se ballader un bout ensemble...peut- être celà l'a plus "affecter" qu'on le pensait. En se balladant, les deux chiens ont un peu jouer comme d'hab, se sont un peu plus reniflé que sinon, mais pas de grandes démonstrations...
On verra la semaine prochaine....
On a fait au ralenti, pas de problèmes, de toute façon étant débutante je ne suis pas pressée.
A+ Gift
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Jolies les photos, remets ton lien comme il faut que l'on puisse aller voir , merci
A+ Gift :D :D
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Je crois qu'AOL n'est pas d'accord, j'ai tout essayé et je capitule ( et pourtant d'habitude je me débrouille ...) :(
Fais un ptit site tout simple et mets ton - http://hortenselle...... (http://hortenselle......).. en signature
Il va falloir faire un forum "les sites de nos chiens " !!!
Merci et léchouilles à tous !
http://hortenselle.site.voila.fr/index.jhtml (http://hortenselle.site.voila.fr/index.jhtml)
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Je crois qu'AOL n'est pas d'accord, j'ai tout essayé et je capitule ( et pourtant d'habitude je me débrouille ...) :(
Fais un ptit site tout simple et mets ton - http://hortenselle..... (http://hortenselle.....)... en signature
Il va falloir faire un forum "les sites de nos chiens " !!!
Merci et léchouilles à tous !
http://hortenselle.site.voila.fr/index.jhtml (http://hortenselle.site.voila.fr/index.jhtml)
j'aurais d acheter l'adresse http <_<
sympa Julie & Mourtis
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Je crois qu'AOL n'est pas d'accord, j'ai tout essayé et je capitule ( et pourtant d'habitude je me débrouille ...) :(
Fais un ptit site tout simple et mets ton - http://hortenselle.... (http://hortenselle....).... en signature
Il va falloir faire un forum "les sites de nos chiens " !!!
Merci et léchouilles à tous !
http://hortenselle.site.voila.fr/index.jhtml (http://hortenselle.site.voila.fr/index.jhtml)
j'aurais d acheter l'adresse http <_<
sympa Julie & Mourtis
Qs unes de plus pour les copains
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Bonjour à tous , c'est Voyou .
Ca y-est j'ai les photos de mon week-end à la neige sur mon site.
Je suis content de vous retrouver sur le forum pour discuter .
Je vous rappelle l'adresse du site
http://monsite.wanadoo.fr/lesitedevoyou (http://monsite.wanadoo.fr/lesitedevoyou)
Grosses bises à tous A+ Voyou
-
Hortenselle , j'arrive de ton site . Tes chiens sont magnifiques . A bientot
-
Trés jolies photos!
On voit bien que Voyou et Uben se plaisent dans la neige.
Ont-il-déja découvert la mer et les vagues?
-
Merci Fifty , pour repondre à ta question Voyou va régulièrement à la plage , mais ce n'est pas demain qu'il surfera! Quand l'eau sera un peu plus chaude j'éspère qu'il se baignera avec moi . Pour le moment , seules ses pattes avant ont eues un contact avec l'Atlantique . A Bientot
-
Pour tonton Alain" et quand on sait d'où on vient , on sait où on va " !Beau la neige !
-
Merci pour les photos...Voilà maintenant je sais à quoi sert un BP poils longs en hiver!!!A la bonne votre... :D
Santé Gift
-
Salut à tous c'est Voyou!
Quelle semaine!Après le week-end à la neige,je viens de passer un samedi assez fatiguant pour mon jeune age!J'ai commencé par trois heures au club canin(ou mes maitres trouvent que ma sociabilité s'améliore , méme si ce n'est pas demain que je partirai avec un inconnu) et j'ai passé l'aprés-midi sur une magnifique plage océane. L'eau est encore froide , mais là aussi je commence à avoir moins peur puisque j'ai été dans l'eau (c'est vrai avec l'aide de Tontonalain).Aujourd'hui Dimanche,repos bien mérité. Grosses bises à tous
Voyou
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Riou, je voudrais savoir si tu as remarqué en général une différence de comportement entre les BP mâles et femelles ? côté sociabilité, agressivité et timidité. Merci
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Pour moi, je ne trouve pas une grande différence entre le mâle et la femelle chez le BP. Ils ont tout les 2 du caractère <_< mais je trouve pas l'un plus dominant que l'autre ou plus difficile. ;)
Je dirais que je trouve les mâles plus câlins :) , très proche de leur maître, plus obéissant à la limite et surtout plus francs :rolleyes: . Bien sûr, certains ont un période de crise d'ado entre 9 et 15 mois environ mais sans plus.
Pour les femelles, je les trouve plus indépendantes <_< , elles en font plus souvent à leur tête. D'un point de vu obéissance, elles sont plus chippies et aiment nous faire tourner en bour*** plus facilement que les mâles.
Je connais des timides et des agressifs dans les 2 sexes, je pense que c'est surtout une histoire de sociabilisation et d'éducation plus que de sexe.
Voilà, c'est juste mon point de vu, suite à l'observation des chiens de la maison et lors d'expo. D'un point de vu "bagarres", par contre, je trouve une différence. Si 2 mâles se battent, c'est violent mais pas de blessures ou alors très superficielles. Si c'est 2 femelles, c'est encore plus violent et je pense plus méchant, si on intervient pas rapidement, je pense que ça peut aller loin. Bon, en ce qui me concerne, il y a toujours quelques pas loin, et les batailles sont rares, c'est surtout une histoire de "meute" et de remise en place. Après, il y a le problème des vieux chiens. M. Mansencal m'avait dit qu'il ne pouvait garder dans son élevage les vieux chiens car les jeunes pouvaient aller jusqu'à les tuer. j'ai eu beaucoup de mal à y croire, mais maintenant que j'ai mon petit vieux, j'ai remarqué un changement de comportement des jeunes par rapport à lui : ils le sentent plus faibles, du coup je fais beaucoup plus attention pour ne pas risquer un pépin. :(
Voilà, ce que j'ai constaté sur mes BP, mais peut-être que d'autres ont constatés d'autres choses intéressantes :P
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Salut à tous c'est Voyou!
Quelle semaine!Après le week-end à la neige,je viens de passer un samedi assez fatiguant pour mon jeune age!J'ai commencé par trois heures au club canin(ou mes maitres trouvent que ma sociabilité s'améliore , méme si ce n'est pas demain que je partirai avec un inconnu) et j'ai passé l'aprés-midi sur une magnifique plage océane. L'eau est encore froide , mais là aussi je commence à avoir moins peur puisque j'ai été dans l'eau (c'est vrai avec l'aide de Tontonalain).Aujourd'hui Dimanche,repos bien mérité. Grosses bises à tous
Voyou
Pour ce qui est des vieux, Mourtis , gentil par ailleurs , a tjrs été féroce avec eux et j'ai eu peur plus d'une fois. On dirait carrément qu'il voulait s'en débarrasser !
Merci de tes explications, Riou
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on efface les idées reçues.. effectivement il parait que les femelles sont plus dures entre elles que les mâles, comme quoi...
pour les vieux chiens, c'est cruel, mais ce serait intéressant de voir si c'est pareil dans les autres races... en même temps chez les loups il me semble que lorsqu'un jeune accède au rang de chef de meute, le vieux chef doit quitter le groupe.
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on efface les idées reçues.. effectivement il parait que les femelles sont plus dures entre elles que les mâles, comme quoi...
pour les vieux chiens, c'est cruel, mais ce serait intéressant de voir si c'est pareil dans les autres races... en même temps chez les loups il me semble que lorsqu'un jeune accède au rang de chef de meute, le vieux chef doit quitter le groupe.
En tous cas c'est pareils chez les animaux sauvages, un vieux malade ou blessé n'a aucune chance de survie
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on efface les idées reçues.. effectivement il parait que les femelles sont plus dures entre elles que les mâles, comme quoi...
pour les vieux chiens, c'est cruel, mais ce serait intéressant de voir si c'est pareil dans les autres races... en même temps chez les loups il me semble que lorsqu'un jeune accède au rang de chef de meute, le vieux chef doit quitter le groupe.
Je pense que ça n'existe pas dans toutes les races,mais peut-être plus facilement dans celles qui sont encore très rustiques, si quelqu'un à des infos à ce sujet, c'est vrai que c'est intéressant.
C'est effectivement ce que m'avait dit M. Mansencal. Il m'avait dit à l'époque qu'il n'appréciait pas vraiment la comparaisson du chien avec le loup, mais qu'en ce qui concernait ce "problème", on pouvait la faire.
Le "vieux" n'a plus sa place, et c'est le jeune qui la prend donc le vieux doit partir ou mourrir ! Le problème en élevage ou si on a 2 chiens, c'est qu'on a pas vraiment envie de mettre " le vieux à la poubelle" !!! (enfin, pour moi, je ne jette pas mon petit vieux !)
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===> pour moi, je ne jette pas mon petit vieux !)
Moi, non plus, pour rien au monde :rolleyes:
Pour l'instant, il a encore bien sa place dans la meute et tout le monde le respecte. Le second a bien essayé une fois ou deux de se mesurer pour voir si peut-être.... mais il a compris que l'heure n'était pas encore arrivée et il baisse la tête lorsque le vieux passe près de lui :)
Par contre, nous avions vécu une expérience intéressante avec notre vieille Gitane morte à 12 ans.
Elle n'avait plus un rôle de chef, mais plutôt de superviseur de la meute. Lorsque cela grognait dans un coin, elle s'approchait simplement , regardait et tout rentrait dans l'ordre !
Tout le monde la respectait et personne n'aurait eu l'idée de l'ennuyer.
D'elle-même, elle avait laisser sa place, à un certain moment, à une de ses filles et tout s'est passé sans heurt.