Forum du Berger des Pyrénées
Sports et Activités avec vos Bergers => TROUPEAU => Discussion démarrée par: Rebecca le 16 février 2011 à 19:33:43
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Le week end dernier, nous sommes allés faire un stage troupeau dans le Calvados, à la limite de l’Eure, dans un endroit plein de charme, en plein bocage normand.
Nous étions 4 samedi et 5 dimanche : 1 bouvier australien, 1 berger australien et 3 bergers des pyrénées (Uros, Can’to et Bonnie, la ‘chérie’ de Can’to).
Super week end, vraiment sympa, chez un garçon qui, bien qu’ayant des ‘noirs et blancs’, n’a pas essayé de faire travailler nos chiens comme des borders. Il est très calme et a en plus un réel don avec les chiens.
Il s’est très bien adapté à chacune des races qui étaient là, faisant travailler chaque chien selon sa spécificité et ce qu’il ressentait du chien et de sa capacité à encaisser ou non la pression.
Nous avons démarré le samedi par une petite séance ‘pas d’ordres !!’ :mdr: . Difficile de ne rien dire à son chien quand on a pris la mauvaise habitude de toujours lui dire ce qu’il doit faire… Mon pauvre Can’to se posait vraiment des questions… :hein: :hein: :hein:
Ah c’est une vraie remise en question de notre façon de travailler ! Je me suis vraiment rendue compte que depuis qu’il est petit, je ne l’ai jamais laissé travailler au naturel, jamais laissé s’exprimer vraiment, et comme c’est un petit chien qui m’est assez soumis, il a accepté facilement ma mauvaise manière de le faire travailler ;)
Il y aura beaucoup de travail pour perdre ces mauvaises habitudes, et ça ne se fera pas en quelques séances.
Pour la suite des passages et surtout la matinée de dimanche, j’étais vraiment contente, mon chien était bien dynamique, n’hésitait pas à aller au contact avec les brebis et surtout n’a pas eu d’appréhension pour rentrer seul dans la bergerie chercher les moutons (alors qu’à la suite d’une mauvaise expérience, il n’osait plus trop y aller).
Voilà, belle expérience que j’espère bien renouveler ! :lol:
Paule vous parlera en détail de sa propre expérience…
En attendant les vidéos de Paule (galère le chargement sur You Tube), voici quelques photos :
Paule et Uros
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg51.imageshack.us%2Fimg51%2F6447%2Fdsc01195b.jpg&hash=5e011669401cbedd09ea79b25cbeba2f5e852971) (http://img51.imageshack.us/i/dsc01195b.jpg/)
Jean-François et Bonnie
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg257.imageshack.us%2Fimg257%2F2462%2Fdsc01205b.jpg&hash=594ab8ca8ac90d4f7deb63315983469a585476fc) (http://img257.imageshack.us/i/dsc01205b.jpg/)
Can’to
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg256.imageshack.us%2Fimg256%2F9273%2Fdsc01265b.jpg&hash=ff2573844505cdef9bac00c7a8b1895d40807cf1) (http://img256.imageshack.us/i/dsc01265b.jpg/)
Lien vers l’album Picasa – cliquez !!
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg407.imageshack.us%2Fimg407%2F1995%2Fdsc01201b.jpg&hash=4e8942f5e57b4d0b0a063ea96ffe3094562eca02) (https://picasaweb.google.com/Petronille76/StageChezDenisFevrier2011?authkey=Gv1sRgCO7YwYuHo7XenwE#)
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bravo ! ça bosse aussi par chez vous je vois.
quand nous avons rencontré Bonnie et ses maîtres nous étions loin de nous douter qu'ils se prendraient au jeu.
Félicitations
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bravo, ce devait être sympa!
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Bravo!!!le temps m'avait l'air pas trop mal et le cadre aussi
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MErci et c'est absolument génial tout çA!
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Bravo à vous !
Merci pour le reportage. :jap:
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Merci génial :woo: :woo: :woo:
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Instructif, merci et bravo ! :jap: :jap: :jap:
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Oui, en effet super we dans le bocage Normand (bien humide, certes!) mais combien chaleureux et convivial grâce à l'accueil d'un berger (noir et blanc) :woo: qui nous a tous séduit ! :lol:
Certains d'entre nous sont arrivés à cette rencontre, en croyant connaître les capacités de leur chien à travailler au troupeau, et sont repartis un peu destabilisés avec plein d'interrogations et de remise en questions...sur leur comportement vis à vis de leur chien. ;)
Ce qui ressort de ces deux jours au troupeau, pour moi, se résume en deux mots, : faire confiance (en son chien) pour ne pas le bombarder d'ordres, et apprendre la lecture des brebis (par le conducteur) afin d'éviter les mauvais placements.
Voici qq. vidéos de Can'to, Bonnie et Uros, Reb vous mettra celles du bouvier et berger australien. (on n'est pas racistes !) :mdr:
Notre Berger ayant eu soin de faire travailler les chiens selon leur race respective. Les berger et bouvier australien étant des encercleurs et rabatteurs, surtout sur bovins, et nos bpyrs employant plus de ruses :rolleyes: en utilisant "leur voix" et les pincements aux jarrets des brebis, pour s'imposer, et les faire avancer, de part leur petite taille, entr'autre ! C'est que les Black Face, même si elles ne chargaient pas le chien (celles-ci) étaient imposantes, pour nos tits chiens... :blink:
Pour ma part, avec Uros, j'ai re-travaillé les recherches, afin qu'il puisse me ramener les bêtes sans se les approprier, :ph34r: en les encerclant !
et qu'il comprenne bien que l'ordre que je lui donne "va chercher" : veut dire, ramène moi les moutons.
Puis la sortie de bergerie ou de parc, car depuis qq. temps il n'osait plus le faire seul, il fallait que je sois avec lui, comme en protection !
Il faut dire, qu'il s'est fait charger plus d'une fois par les béliers ouessants de l'Alliance Bergère ! sa mémoire est bonne ... :mdr:
Ces deux objectifs ont été atteints, et je suis fier de mon doudou ! Merci Denis pour ton aide :jap: et ta précieuse lecture du chien !
Assez parler, voici de la lecture pour ceux que le sujet intéresse ! Je vous en rajouterai au fur et à mesure du téléchargement sur you tube...
http://www.youtube.com/watch?v=WwpUuDA13wA
http://www.youtube.com/watch?v=pVMzMc3Of0A
http://www.youtube.com/watch?v=8Ro3sX6Lv2E
http://www.youtube.com/watch?v=6oo6utWERiQ
http://www.youtube.com/watch?v=RGQEVl_vReo
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c'est mieux en pouvant cliquez dessus :couc:
:woo: :woo: :woo:
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re-voici les liens en clair ! :mdr:
http://www.youtube.com/watch?v=WwpUuDA13wA (http://www.youtube.com/watch?v=WwpUuDA13wA)
http://www.youtube.com/watch?v=pVMzMc3Of0A (http://www.youtube.com/watch?v=pVMzMc3Of0A)
http://www.youtube.com/watch?v=8Ro3sX6Lv2E (http://www.youtube.com/watch?v=8Ro3sX6Lv2E)
http://www.youtube.com/watch?v=6oo6utWERiQ (http://www.youtube.com/watch?v=6oo6utWERiQ)
http://www.youtube.com/watch?v=RGQEVl_vReo (http://www.youtube.com/watch?v=RGQEVl_vReo)
bonne soirée :couc:
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Tu as été plus rapide que moi, Steve, :unsure: c'est normal, les réflexes "naturels" sont instantanés, vu ta jeunesse :mdr:
Reb, n'a plus qu'à supprimer un des deux postes, ci-dessus ! encore du boulot supplémentaire, excuses-moi :couc:
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j'en ai regardé la première de Canto..trop sympa l'équipe..
J'ai aussi regaré la début de la recherche d'Uros..Ah le départ très beau!! Bon il fait le filou et les brebis sont avec lui!!
MAis en fait l'endroit est beau et la philosophie du mr m'est agréable! Bon c'est loin!!!
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Voici le travail d'Uros sur une brebis :rolleyes: c'était le dernier passage du we, et c'est celui que j'ai apprécié le plus, car Uros n'avait jamais expérimenté ce genre d'exercice.
http://www.youtube.com/watch?v=hcADDbA-qwM (http://www.youtube.com/watch?v=hcADDbA-qwM)
:couc:
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j'ai regardé ces vidéos.
J'ai apprécié le travail dans le calme et le naturel du chien qui travaille comme on attend qu'il travaille en exploitation. je veux dire pas forcement loin comme on doit le faire en concours sur des brebis souvent pas préparées.
J'aimerai avoir des explications, Paule, sur ce que le moniteur souhaite obtenir d'uros quand il est dans le petit cercle en bois. :jap:
Les recherches toujours difficiles, moi j'obtiens une recherche sur une belle distance mais ensuite ça revient à fond la caisse et pas comme j'aimerai...... dans le calme. :mdr:
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Je viens de voir la dernière vidéo d'uros avec une brebis. Peux-tu nous dire quelle était la consigne et à quel moment vous interveniez ?
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JLuc, il n'y avait pas de consigne, si ce n'est que Uros ne devait pas agresser la brebis pour la diriger vers nous, il devait s'imposer en douceur, si je puis dire :mdr: sans morsure bien sûr, mais avec son mental et sa ténacité pour la contenir.
Ce qu'il a prouvé à ma grande joie, car il n'avait jamais pratiqué ce genre de conduite, si longtemps.
Au départ, je lui ai donné des ordres pour qu'il arrive à la décaler de l'entrée de la bergerie, où étaient les autres brebis; puis il a conduit la brebis, sans ordres et Denis est intervenu 2 ou 3 fois lorsqu'il tentait de la serrer de près ! :grr: avec des Humm !
A un moment donné la brebis et Uros était en symbiose ! génial :lov:
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oui, joli travail du chien dans le calme avec juste assez d'autorité pour ramener la brebis. :jap:
il faudra que j'essaie. :mdr:
et dans le petit cercle en bois je n'ai pas bien compris ce que vous attendiez du chien ? :hein:
Peux-tu nous l'expliquer :hein:
merci pour ta précédente explication Paule.
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Je réponds à ta 1ère question JLuc : une fois qu'Uros a rentré les brebis dans le parc en bois, Denis vient refermer ce dernier, en ne laissant qu'un petit couloir de sortie et Uros devait faire ressortir les bibis par ce couloir, sans mon aide. ;)
Comme le souligne Catherine, il aboie bcp, mais diriger cette masse de brebis vers le couloir étroit n'était pas très facile. C'était aussi un exercice se rapprochant de la sortie de bergerie. Uros devant retrouver son naturel, sans attendre mon aide.
Ce n'est qu'en me présentant aux brebis, pour les attirer vers l'extérieur, qu'Uros a pû se mettre en midi/6h et a réussi cette sortie de parc.
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allez une tite dernière, avant déteindre l'ordi :mdr:
Passage aller-retour sur le petit pont de bois où chacun d'entre nous avons rencontré des difficultés ! ;) soit par manque de recul du chien (au cul des brebis) soit par manque de patience, conducteur(rice) trop pressé(e) de voir la troupe avancer et engendrant encore plus de stress aux brebis, d'où le blocage :grr:
Au troupeau, restons ZEN :fum:
Bonne soirée et bonne lecture
:couc:
http://www.youtube.com/watch?v=q2iD9o2LMp0 (http://www.youtube.com/watch?v=q2iD9o2LMp0)
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merci pour tes réponses Paule.
je regarderai le passage du pont ce soir :mdr:
le samedi la journée est chargée matin agility et après midi cours à l'école du chiot. :mdr:
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Génial et c était ou ce petit we? J ai envie de faire du troupeau. Je suis que mon tel alors je regarderais les vidéos a l hôtel bibi a bientôt tous les 3
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Et djin ça te dit pas une semaine au larzac ??
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difficile ce petit pont dans le sens de la bergerie ça va mais dans l'autre ça ne veut pas avancer.
instructif
merci encore pour ce partage.
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Oui, Jean-Luc, dans l'autre sens, on a tous eu droit au bouchon à l'entrée.
Moi j'ai encouragé Can'to à les houspiller, juste pour renforcer mon chien. Mais c'est clair que ça accentuait le blocage.
Mais j'étais contente car il allait bien au contact. Après j'ai tiré un bélier par les cornes pour débloquer la troupe et ne pas mettre le chien en échec.
Sur un autre passage, qui n'est pas sur le film, j'étais devant les brebis qui avaient commencé à rentrer sur le pont et Can'to les tannait derrière. Denis a bien expliqué le souci : elles se sentaient prises au piège : moi qui faisait blocage devant et le chien derrière. Donc il m'a fait beaucoup m'éloigner (Can'to lui ne sait pas reculer sur ordre, malheureusement, sauf si je lui dis 'dégage' d'un ton dur, mais je ne voulais pas le démotiver), et quand je me suis éloignée les brebis se sont senties plus libres et sont passées.
La conduite d'Uros sur une brebis était très belle. On ne voit pas tout sur le film, mais vraiment à un moment il l'a accompagnée très longtemps, tranquillement mais fermement, à côté d'elle mais légèrement décalé sur l'arrière pour ne pas la gêner, c'était superbe.
Pour ceux que ça intéresserait, voici le lien vers les vidéos du bouvier et du berger australiens
https://picasaweb.google.com/Petronille76/S...hezDenisVideos# (https://picasaweb.google.com/Petronille76/StageChezDenisVideos#)
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C'est vrai que j'ai bien aimé votre travail du WE d'où mon intérêt et mes questions.
Merci à vous.
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Mreci à toi, au moins on n'écrit pas en vain.
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J'aime la dernière vidéo du pont. Prendre en considération l'environnement, trouver l'équilibre au delà du simple fait qu'il y a un pont, mais également une entrée de bergerie la-bas... Le doux équilibre à trouver pour l'aller et le retour.La bonne pression du chien. C'est un très bon apprentissage de refflexion par rapport à vous , votre chien. Et la vidéo sert à annalyser celà.
Un grand merci de nous faire partager votre expérience en image, on en tire toujours beaucoup d'enseignement.