Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LE COIN DU VETO - Entretien - Soins - Santé => Discussion démarrée par: tigssi le 18 mars 2009 à 11:27:05
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Attention les chenilles processionnaires sont de sorties dans le sud, sud ouest de la france.
Il ya des risques oedéme,nécrose, pouvant aller jusqu'a la mort si pas de traitement pour les chiens qui ont été en contact.
Une mésaventure qui est arrivé à un chien d'un ami, pas plus tard que la fin de la semaine passée...
Alors attention!
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Merci pour l'info, Steve.
C'est vrai que ces bestioles sont très dangereuses...
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Faites attention aussi les serpents sont de sortie.
On vient de faire la rencontre avec une vipère rouge en plein milieu du chemin.
Soyez prudents.
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merci aussi, Val :jap:
Quelle barbe! on est heureux du printemps, heureux de sortir nos titous sous un beau soleil, mais apparemment on n'est pas les seuls :grr:
Ce qui est inquiétant c'est qu'on peut ne pas s'en rendre compte tout de suite :( si un chien se fait mordre par une vipère en dehors de notre présence, ça risque d'être trop tard quand les symptômes apparaissent, non?
quelqu'un pourrait-il expliquer comment ça se passe pour les chenilles processionnaires??? le chien réagit-il immédiatement? si on n'a rien vu, quels sont les premiers symptômes, au bout de combien de temps ...... ?????
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Je viens d'avoir quelques infos (merci l'ami!) :
symptômes:
bave +++, gonflement de la gorge, gonflement de la langue qui devient bleue(début de nécrose),
oedème, gonflement aussi sur toute autre partie du corps, abattement (le poison se propage), choc anaphylactique
traitement:
corticoide et antihistaminique (injection au départ puis comprimés)
si solupred à la maison, lui en donner avant d'aller chez le véto.
(pour la quantité de solupred, un coup de fil au véto)
car + le temps passe + la nécrose avance
Je souhaite juste que personne n'ait besoin de ces renseignements
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Et oui, à chaque saison ses inconvénients. Pour la chenille processionnaire, seules quelques régions sont infestées, mais il semble que la colonie aurait une tendance à monter vers le nord. Elles se déplacent par groupe dans de longues lignes, ce qui permet de les repérer. Un terrain infesté est relativement aisé à repérer. Il sagit de coquons blancs logés à la cime des arbres (pin, sapin...). Le problème est le chien en liberté, car elles sont petites ces bestioles et les symptômes tenaces. Les poils urticants se logent dans les voies aériennes et provoquent des infections.
Pour les vipères, ont nous à déconseiller d'utiliser l'aspi venin, mais je ne me souviens plus pourquoi, donc je vais me renseigner. LA morsure provoque une douleur importante que l'ont ne peut pas ignorer. C'est une urgence vétérinaire. Porter le chien et le tranquilliser sont les premiers gestes à accomplir avant le transport chez un vétérinaire.
Bonne journée :couc:
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Je souhaite juste que personne n'ait besoin de ces renseignements !
Effectivement Rebecca, cela fait peur, il y a de quoi paniquer !
Pourvu que le chien de l'ami à Tigssi s'en tire sans trop de séquelles !!
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Merci pour ces infos Reb et Menestret ! mais celà me fait froid dans le dos tout de même :(
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Si vous venez en Valais (Plaine surtout), il y en a aussi :(
J'ai signalé à la commune concernée que plusieurs pins étaient infestés à côté de chez moi... par bol c'est mon patron qui est responsable de ce dicastère et il a donné l'ordre de brûler tout çà. Les communes les éradiquent quand c'est à proximité des habitations mais pas dans la nature :unsure: , même si beaucoup de promeneurs passent par là ! Enfin, j'évite quand même le coin pour quelque temps car une copine a sauvé in extremis son chien ... mais pas toute sa langue :sick:
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Je confirme..mon tonton qui habite sur Crans..curieux de nature..a ramené un nid à la maison pour étudier la chose! JE vous dis pas le bordel!! Bref il a mis 6 mois à se remettre!
C'est vrai que l'info sous nos l'attitudes n'est pas encore connue de tous!
A+Gift
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Ah j'oubliais, pour les morsures de vipères, il est bon de conserver les briques de glace de la glacière. Il faut appliquer la brique sur la morsure, le froid permet de limiter la propagation du venin dans l'organisme.
Mais c'est pas pour celà qu'il faut abuser du p'tit blanc. :blink:
Eric
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C'est horrible ces chenilles :angry:
Il y en a par chez nous, mais pour l'instant pas dans notre environnement proche.
Cela me fait très peur car je connais un Labrador (à Oloron dans le béarn proche) qui a eu l'idée d'en mordre une et la pauvre bête a simplement une demi-langue à présent. En plus il a beaucoup souffert ses maitres sont médecins et toute la nuit ont essayé de le soulager. Il s'en est tiré de justesse, car un peu plus de nécrose et il n'aurait plus pu se nourrir tout seul .... cela fait froid dans le dos
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Il y a 3 ans, la colonie avait élu domicile dans un de mes poiriers. Je ne les avais pas encore vu, lorsqu'en voulant attraper une poire plus haute que les autres, j'ai secoué l'arbre entier (un petit poirier :mdr: ) et une chenille m'est tombée dans le cou. Bien que je ne l'ai pas invitée à s'y installer, elle m'a pourtant laissé un cadeau. J'ai eu pendant des semaines une plaque genre érythème qui m'a brulée, démangée et qui a laissé des marques qui ont fini par s'estomper au fil des ans !
Sale bestiole ! :grr: :grr:
J'imagine ce que cela donne si une de nos boules de poil en avale une... :sick:
Maintenant, je brule systématiquement tous les cocons de chenilles que je rencontre en prenant d'infinies précautions pour les faire tomber et les manipuler !
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg25.imageshack.us%2Fimg25%2F4169%2Fcocon.jpg&hash=ecaf2c6c402d1d6e4970a119738660d2e130ab9a) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=cocon.jpg)(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg25.imageshack.us%2Fimg25%2F8053%2Fchenilles2.jpg&hash=b8a79af7ba2aaa6a58d9b9e4736a524f04814c25) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=chenilles2.jpg)
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Je connais ca car il y en a vers chez mes parents (bordelais) et je préfére passer dans la boue que de m'approcher!!!!!
Et plus les années passent, plus elles sont nombreuses.
Quand le printemps arrivent, toutes ces sales bestioles reviennent (chenilles, tiques......)
J'ai commencé le traitement de Sally voilà 3 semaines car même pendant l'hiver et le froid, les tiques sont là.
Attention a vous et a vous loulous
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Aïe, aïe, ça fait froid dans le dos tout ça, on va presque regretter l'hiver.
Bon, si j'ai bien compris les chenilles, on voit leur cocon (il faudrait donc brûler tout ça rapidement). Et avoir la chance de ne pas couper la route à une vipère, brrr. Je plaisante, mais c'est pas terrible.
Plus les tiques qui débarquent...
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Oui en effet, les tiques sont passés a l'attaque!!!!!!!
Cela fait 3 semaines que j'ai investi dans la fameuse médaille anti-tiques et pour ma part la petite sally n'a pas chopé une tique.
Mon amie qui a des setters gordon en a retiré 29 sur ses 2 chiens vendredi.
PS : nous allons ballader nos loulous ensemble alors.........
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Ben....... aujourd'hui 10 mai , j'ai écrasé au moins 8 nids de chenilles P à 1200 m d'altitude !!! :blink: alors ds le sud ?????
j'ose imaginer .......
Elles sortent donc de terre ds les devèzes ou pas un arbre :hein:
Ds les bouses de vaches de l'an dernier même !! :hein:
en tissant leur toile ...
C ma hantise , car , je sais les dégâts sur les chiens ..... ça & les vipères ....... j'AIME PAS :grr: :grr: du TOUT !!
A la chasse aux chenilles donc !! :angry:
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suis incapable de les reconnaitre alors s'il y en avait dans le jardin ..... :(
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Ghislaine, dans les pins on voit souvent de gros cocons en bout de branches eh bien ce sont les nids ! Elles descendent des arbres les unes derrière les autres à se toucher et forment justement une longue procession ! J'ai écrasé aussi un gros tas de ces chenilles sur le sol ! à ma connaissance, elles ne sont jamais isolées !
Il y a des photos sur Google images.
A+, Alice
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ça & les vipères ....... j'AIME PAS :grr: :grr: du TOUT !!
aie aie aie les vipères c'est dangereux à cause des crochets... mais aussi à cause de la langue... :lol: :lol: :lol:
Samedi au Club nous avons planté des arbres et à chaque arbre nous avons donné un nom....
Un a été baptisé "langus viperus" :lol: ..... même par grosse chaleur personne ne va vouloir se garer sous son ombre.... :grr:
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Ayant toujours mon appareil photo sur l'épaule lors de nos promenades, j'en ai profité pour prendre un cocon de l'année d'où sortira bientôt une colonie de Chenilles Processionnaires.
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F1386%2Fimg9436x.jpg&hash=6477b611683f8ad6f7ea697be360914ab791f430) (http://img215.imageshack.us/i/img9436x.jpg/)
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F5554%2Fimg9452x.jpg&hash=0b9ad85cc1acb4eb4ae6484a385dfa4c58d7c0cd) (http://img17.imageshack.us/i/img9452x.jpg/)
Et puis, pour ne pas rester sur une pensée négative concernant ces sales bestioles
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg43.imageshack.us%2Fimg43%2F4355%2Fchenilleafghaneantiproc.jpg&hash=1d224a413bd7a1f975e9e94e3e7cb24de1a0674a) (http://img43.imageshack.us/i/chenilleafghaneantiproc.jpg/)
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Rappel sur les Chenilles processionnaires du pin ... et ses dangers
Risques pour l'homme et les animaux
Les chenilles processionnaires sont recouvertes de poils qui, dispersés par le vent ou par nous même (tonte de la pelouse, en essayant de détruire une procession...) peuvent provoquer une irritation chez les personnes et les animaux. La survenue d'effets sanitaires n'implique donc pas nécessairement un contact direct avec les insectes. L'appareil urticant de la chenille processionnaire se met en place au cours du développement larvaire. A partir du troisième stade larvaire (L3), des poils microscopiques urticants apparaissent progressivement sur la partie dorsale des segments abdominaux. Au dernier stade larvaire, ces plages, dites « miroirs », sont entièrement garnies de poils urticants.
Ces poils, très légers et fragiles, se détachent très facilement dès que la chenille est inquiétée ou excitée et peuvent être emportés par le vent. Lorsque le poil se brise, dès le premier contact, la substance urticante et allergisante qu'il contient, la « thaumétopoéïne », se libère provoquant des démangeaisons très vives. Ces irritations se caractérisent par des érythèmes ou des éruptions prurigineux accompagnés parfois d'atteintes oculaires ou pulmonaires voire des réactions allergiques plus graves telles que les oedèmes de Quincke ou les chocs anaphylactiques.
Les poils sont très présents dans les nids définitifs puisque deux mues y sont effectuées et peuvent rester urticants pendant plusieurs années s'ils sont préservés de l'humidité.
Les symptômes cliniques présentés en cours d'une exposition directe ou indirecte aux chenilles processionnaires sont les suivants :
En cas de contact avec la peau :
Urticaire provoqué par la processionnaire du pin
- Apparition dans les huit heures d'une éruption douloureuse avec de sévères démangeaisons.
- La réaction se fait sur les parties découvertes de la peau mais aussi sur d'autres parties du corps.
- Les poils urticants se dispersent aisément par la sueur, le grattage et le frottement ou par l'intermédiaire des vêtements.
En cas de contact avec les yeux :- Développement après 1 à 4 heures d'une conjonctivite (yeux rouges, douloureux et larmoyants).
En cas de contact par inhalation :- Les poils urticants irritent les voies respiratoires. Cette irritation se manifeste par des éternuements, des maux de gorge, des difficultés à déglutir et éventuellement des difficultés respiratoires.
En cas de contact par ingestion :
- Il se produit une inflammation des muqueuses de la bouche et des intestins qui s'accompagne de symptômes tels que de l'hypersalivation, des vomissements et des douleurs abdominales.
- Une personne qui a des contacts répétés avec la chenille processionnaire, présente des réactions qui s'aggravent à chaque nouveau contact.
Dans le cas des animaux, si ces derniers lèchent ou touchent les chenilles vivantes, mortes ou bien des restant de nids avec leur museau, ils peuvent souffrir de divers symptômes.
Dans un premier temps, ils couinent car ils ont mal, se mettent à baver, la langue gonfle et présente des tuméfactions avec un durcissement assez inquiétant.
Nécrose de la langue
Sans soins, la langue peut virer au sombre voire violet, et une nécrose peut occasionnellement se produire. Une partie de la langue peut tomber.
Une action rapide du vétérinaire est vitale
Si les premiers soins consistent en anti -inflammatoires et histaminiques puissants, parfois des antibiotiques, de l'héparine, perfusions, etc.., au stade de nécrose l'amputation de ce bout de lange doit parfois être envisagée.
Alors si ces chenilles représentent bien un danger sérieux pour les enfants, les personnes allergiques, les chiens et les chevaux, il faut quand même relativiser et ne pas aller jusqu' à l'abattage de son arbre. Il faut bien s' accomoder de ces chenilles, et donc prendre toutes les mesures pour s'en protéger. Les gestionnaires d'espaces publics, parcs, bois et jardins (municipalités, etc.) et les propriétaire privés devraient prendre la mesure de ce danger pour la santé publique, ce qu'ils ne font pas toujours.
Chenilles processionnaires : Cycle Biologique ... un soir d'été ...
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F2880%2F28499128181.jpg&hash=4a40347b3ec7782a023ed24346b16a6663411788) (http://img684.imageshack.us/i/28499128181.jpg/)
- stade 6 - enfouissement -
Le cycle biologique de cet insecte est annuel. On peut le présenter schématiquement en 8 étapes :
cycle biologique processionnaire du pin
1. Un soir d'été, les papillons processionnaires sortent de terre. Le mâle et la femelle s'accouplent. Le mâle meurt un ou deux jours après.
2. La femelle s'envole et pond entre 70 et 300 oeufs sur une branche de pin. Puis elle meurt à son tour.
3. Les chenilles éclosent 30 à 45 jours après la ponte. Elles se nourrissent avec les aiguilles du pin, et sont reliées entre elles par un fil de soie.
4. Au cours de leur croissance, les chenilles changent de couleur et se couvrent de plus en plus de poils (jusqu'à 1 million).
5. Les chenilles construisent un abri en soie en automne, sur la branche d'un pin. Elles passent l'hiver dans cet abri, et ne sortent que la nuit pour entretenir leur nid et se nourrir.
6. Au printemps, la colonie conduite par une femelle quitte l'abri et se dirige vers le sol. C'est la procession de nymphose : toutes les chenilles se tiennent les unes aux autres et se déplacent en longue file. Une file peut compter quelques centaines de chenilles. Au bout de plusieurs jours, elles s'arrêtent dans un endroit bien ensoleillé et s'enfouissent dans le sol.
7. Deux semaines plus tard, toujours dans le sol, les processionnaires tissent des cocons individuels et se transforment en chrysalides. Elles restent dans cet état pendant plusieurs mois (ou parfois plusieurs années selon les régions).
8. Au bout de quelques mois, chaque chrysalide se métamorphose en papillon, toujours sous la terre. Et puis, un soir d'été, les papillons sortent de terre...
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Photo prise cet aprèm en plein champs ;on voit bien , sur la gauche , un bout de bouse !!
Les ballades sont écourtées , "j'écrase" à qui mieux mieux :lol: :lol:
(https://www.bergerpyrenees.fr/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F5672%2F007qv.jpg&hash=a32f2437e18ec539984fdfe5655942b44034a7c7) (http://img179.imageshack.us/i/007qv.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Tu crois que c'est bon d'écraser??? ça doit faire voler les poils, non? et tu dois en rapporter sous tes pieds.....???
Quelle sal......ie ces trucs!
Pour l'instant dans le grand nord, on est épargnés
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C vrai que je m'applique à écraser !! :lol:
Et que j'essuie bien mes chaussures ds l'herbe !!
Je t'avoue que je suis bien frustrée de promenades en ce moment ! :couc:
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..... Sont à nouveau de sortie alors attention!!
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:sick: :sick: :sick:
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L'espèce la plus répandue est effectivement la chenille processionnaire du Pin. Mais il existe aussi la chenille processionnaire du Chêne... :(
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bon c'est ici peut-être que je dois signaler que les chenilles procéssionnaires sont sorties du nid !!ici ds le LOT
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quelle angoisse ces chenilles!!moi je n'arrive pas à relativiser!!!bon je me dis que mon premier chien que je ne surveillais pas tjs dehors n'a pas eu de problème....bref la véto m'a dit 1er geste
bicarbonate de soude dilué à la seringue sur la langue ça m'a rassurée un peu .....
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Merci pour l'information
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ben oui ,je m'en serais voulu si un chien avait eu des problèmes alors que j'avais l'info
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lof ou pas lof d'ailleurs :mdr:
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[attachimg=1] Tu es incorrigible nina!!! [attachimg=2]
tongue tongue tongue
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lof ou pas lof d'ailleurs :mdr:
Nina merci pour mon non lof et mes 2 lof :mdr:
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oui rebecca en plus je suis en train de réfléchir à tt ça pour faire un long courrier à la commission de cavage alors j'y "réfléchi "beaucoup
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Elles sont déjà sorties ? :grr:
Maintenant que la chasse (privée) est terminée dans la forêt domaniale, je vais y retourner plus régulièrement avec les loulous et je vais faire attention ! :angry:
Quant au bicarbonate de soude dilué.... quelle quantité de bicarbonate, et dilué un peu, beaucoup ? :cry: comme pour les recettes de cuisine, j'ai besoin de précisions quant à quantité de chaque ingrédient :whistling:
Alice
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ben la véto ne m'a pas précisé mais comme le bicarbonnate on en mange ,moi je mettrai très peu d'eau juste pour que ça ne soit plus de la poudre ,le plus concentré possible quoi!!(en espérant ne pas en avoir besoin)
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J'avais déjà lu qu'il faut tout de suite beaucoup beaucoup rincer pour enlever les poils urticants (sans que le chien avale, bien sûr...)
Voici ce qu'ils disent sur un forum :
http://educationcanine.forumactif.com/t142p75-chenille-processionnaire (http://educationcanine.forumactif.com/t142p75-chenille-processionnaire)
Si on est en ballade et qu'on a une bouteille d'eau, il faut donc rincer abondamment, même sans bicarbonate. Sans doute pas facile de rincer sans que le chien avale, mais pas le choix....
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(Attachment Link) Tu es incorrigible nina!!! (Attachment Link)
tongue tongue tongue
Et encore, vous ne la voyez pas tous les mardis. S'pèces de veinards.
Concernant les chenilles, je vais poser une question "con" mais tant pis : quand elles sortent, le cocon reste t il ou pas ? Car à certains endroits, j'ai l'impression de voir des cocons toute l'année ?
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oui nathalie le cocon reste mais il est vide!!et oui tu m'as sur le dos ts les mardis ,fallait pas me le proposer !tu as pu remarquer que parmi mes nombreuses qualités (défauts peut-être)je suis tenace et fidèle aussi ...
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ok, et y a t il un moyen de voir (de loin) s'il est habité ou pas ?
Non, non pas défauts mais bien qualité ;)
Et puis, sinon, je me serais bien ennuyée certains mardis :)
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oui il y en a de bien blancs et d'autres d'aspect moches qui je pense ,sont vides à vérifier (chez moi,peut-être)
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il me semble que c'est celui là le plus efficace et le moins onéreux
il y a aussi le bacille de thuringe à pulvériser sur les feuilles!
http://toutpourlesnuisibles.com/tpln/chenilles-processionnaires/ECOPIEGE-PIEGE-CHENILLE-capture-des-chenilles-processionnaires-pin.htm?gclid=COfyl76lzr0CFernwgodQL4AnA (http://toutpourlesnuisibles.com/tpln/chenilles-processionnaires/ECOPIEGE-PIEGE-CHENILLE-capture-des-chenilles-processionnaires-pin.htm?gclid=COfyl76lzr0CFernwgodQL4AnA)