Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => LE BERGER DES PYRENEES => Discussion démarrée par: Diabolo le 18 avril 2013 à 11:04:59
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:couc: En fouillant dans nos archives, nous avons retrouvé une revue "Vos Chiens Magazine" de janvier 1991.
Y figure tout un dossier sur le Berger des Pyrénées avec une interview de Guy Mansencal "La rançon du succès" et un encart d'Alain Pecoult.
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Même avec un nécessaire recul à la lecture de cet article, il semble intéressant de faire un comparatif entre cette époque pas si lointaine et ce que nous voyons actuellement.
Avec l’aimable autorisation de cette revue, la copie d'un extrait de cet article paru dans Vos chiens Magazine en janvier 1991 – N° 73 est visible sur le lien ci-dessous. C’est un fichier PDF il suffit de zoomer dessus, pour le rendre lisible.
http://recherche-utilitaire.fr/FB/BP_1991.pdf (http://recherche-utilitaire.fr/FB/BP_1991.pdf)
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Merci beaucoup pour avoir pu nous faire partager ce document! :mdr2:
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Merci pour le partage :smile:
Interessant de lire nos anciens dans la race :ange: et comment eux voyaient leur epoque.... et pourtant bien des choses ont changé depuis !
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quand je lis cet article je me demande pourquoi l'examen caccbt n'est il pas pris en compte dans la cotation des bp
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azur tu me traduis ce que tu veux dire?
merci
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simple on reconnait dans la cotation le cant mais l'examen aptitude au troupeau pour un chien dont les origines sont le troupeau n'est pas reconnu je trouve cela bizarre donc je pense que la racp devrait reviser leur copie
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simple on reconnait dans la cotation le cant mais l'examen aptitude au troupeau pour un chien dont les origines sont le troupeau n'est pas reconnu je trouve cela bizarre donc je pense que la racp devrait reviser leur copie
Reste à savoir a qui est attribué CANT et CACCBT: chien ou conducteur ? Peut-être que les spécialistes vont nous en dire plus.
Dans cet article, ce qui est étonnant c'est que voila à peine 20 ans, personne n'avait de grâce pour les trop poilus... Dans "Conseil aux Acheteurs" Mr Pecoult recommande de choisir des BPs à fourrure non abondante: "les chiots trés poilus [....] ont toute les peines du monde à obtenir leur confirmation - quand ils l'obtiennent ! " ce qui laisse penser que les cadenettes n'étaient pas dans l'air du temps.
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Valli, le CACCBT, c'est le Certificat d'Aptitude à la Conduite de Chien de Berger sur Troupeaux.
Si tu veux en savoir un peu plus sur ce que ça représente, tu peux aller voir là :
http://www.bergerpyrenees.fr/index.php/topic,4273.0.html (http://www.bergerpyrenees.fr/index.php/topic,4273.0.html)
Je comprends ce que veut dire Philippe (Azur76).
Dans cet article, Mr Mansencal évoque ses craintes de ce que peut devenir le Berger des Pyrénées. Il n'avait pas tord.
La situation depuis l'époque où Mr Mansencal a écrit cet article a beaucoup évolué. Il dit que le BP n'a pas besoin des éleveurs, qu'il 'y a encore des centaines et des milliers de chiens (qui travaillent) dans la chaîne pyrénéenne'..... Il n'avait sans doute pas à cette époque imaginé l'avènement du border chez les bergers..
Il déplorait implicitement que la notion de travail n'existe plus en exposition. Mais, lui le premier, les juges ne s'intéressent pas à la classe travail. En Belgique, lorsque nous avions demandé à Mr Procureur s'il voulait voir les carnets de travail de nos chiens (Ariane à Delta Lima, et Can'to à moi), il nous avait regardés l'air de s'en moquer totalement. Mr Mansencal, à la NE, ne les avait pas regardés. Il avait simplement fait noter le résultat sur le carnet.
Le seul que j'aie rencontré qui s'y intéressait vraiment était Mr Morbelli. Lui, on le sentait passionné par ce que faisait le chien en travail.
Pour la remarque de Diabolo concernant le poil, il n'a pas tord... Mais je crois que le rejet du trop de poil concernait surtout les têtes. Cependant, il a raison pour ce qui concerne les cadenettes. J'ai eu ma 1ère BP en 1980, et à cette époque là, on voyait beaucoup moins de chien en cadenettes que maintenant. Question de mode, sans doute. Maintenant on 'travaille' les cadenettes! on est loin du chien naturel.... je doute fort que les bergers aient travaillé les cadenettes de leur chien. Il devait s'éplucher naturellement tongue
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simple on reconnait dans la cotation le cant mais l'examen aptitude au troupeau pour un chien dont les origines sont le troupeau n'est pas reconnu je trouve cela bizarre donc je pense que la racp devrait reviser leur copie
Je me posais la question de savoir, si tu pensais le CACCBT en plus du CANT ou à la place du CANT, ou l'un ou l'autre. :chien:
Il est sans doute regrettable que la classe travail n'a pas de vrai valeur au près du juge, voir des exposants. :cry:
Mais il y a peu de gens qui travaillent avec leurs chiens qui font des expos de beauté et inversement la plupart des éleveurs ne travaillent pas avec leurs chiens.
Dans notre cas, nous avons un peu troupeauté, histoire de voir, mais comme vous le savez, faire du troupeau est un réel investissement de temps pour avoir du résultat et en plus, il faut être dans une région ou il existe encore de l'élevage ovin ou tout simplement de l'élevage.
Dans notre coin mise à part du maïs, du blé, des betteraves sucrières, des choux et des vignes, il y a très peu de vaches ,sauf en montagne ou dans les extrémités de l'Alsace.
Alors, s'il fallait un certificat de travail au troupeau pour confirmer son chien comme le Border, la barre serait très élevé pour les éleveurs et les investissements en temps et en argent également.
Bien sur un beau chien qui travaille au troupeau, le rêve. :lov: :lov: :lov:
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je ne pensais pas a la place du cant mais en plus car l'origine du bp est quand meme le travail et on pourait reconaitre
le chien qui travail dans n'importe qu'elle discipline
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je ne pensais pas a la place du cant mais en plus car l'origine du bp est quand meme le travail et on pourait reconaitre
le chien qui travail dans n'importe qu'elle discipline
Seul le troupeau et le pistage sont reconnus comme travail dans cette race.
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oui reconnues mais pas cotees alors la est ma question
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Alors, s'il fallait un certificat de travail au troupeau pour confirmer son chien comme le Border, la barre serait très élevé pour les éleveurs et les investissements en temps et en argent également.
Bien sur un beau chien qui travaille au troupeau, le rêve. :lov: :lov: :lov:
et pourtant c'est ce qui se fait pour le border. Les éleveurs ou amateurs de borders n'ont pas plus de temps ou moins de contraintes financières que les éleveurs de BP, je pense...
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Non, mais on leur a imposé. Sinon ceux qui ne font pas de concours international (agility, troupeau, .....) eh ben, il ne les confirme pas.De plus les borders, coté standard ça part dans tous les sens... :cry: