Forum du Berger des Pyrénées

Les Bergers des Pyrénées => COMPORTEMENT ET EDUCATION => Discussion démarrée par: jasper le 07 mars 2011 à 16:19:58

Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 07 mars 2011 à 16:19:58
c'est peu de le dire !!!!!!!

Pour l'instant, je suis un peu découragée :(   il a 8 mois et depuis qu'il est tout petit, il a la sale habitude de voler tout, absolument tout ce qu'il trouve, à n'importe quel endroit, que celà soit en hauteur ou pas, à chaque fois que je le prend sur le fait, je le secoue par la peau du cou en disant NON, il s'en fiche complètement et recommence tout aussitôt devant mon nez effrontément,.
J'ai essayé de le punir en l'isolant dans une autre pièce, fermée par une barrière comme pour les bébés, celà n'a pas l'air de l'impressionner, il se couche sagement derrière et regarde ce qu'il se passe......
Dès que je le laisse revenir, ça recommence, :grr:  tout y passe, éponge, torchon de vaisselle, laine, papier, gsm, telephone, bic, tétine enfin tout absolument tout et sans arrêt c'est le roi des EMMERDEURS exposant 2, jamais il ne se pose et reste tranquille. :sick:
Promenade le matin en liberté dans la prairie, sortie début d'après-midi, promenade le soir, et sortie avant le coucher :chien:  donc, je  ne peux faire plus.
Si je ne me pose pas, lui non plus..... :ph34r: Je crois, qu'il aurait été plus facile de ne lui mettre que deux pattes arrières, les 2 autres ne lui servent pas à grand chose, il est + souvent en danseuse :hein:
A part celà, il est super gentil et calin mais évidemment c'est un BP.
Je m'interpelle, car j'en ai parlé à ma véto qui me dit que il faudrait essayer le collier de dressage avec impulsions électriques :sick:  moi perso, je n'aime pas trop donc, j'appelle à l'aide si vous les spécialistes BP, vous avez des petits trucs à me donner????
Merci :wub:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Douchka le 07 mars 2011 à 22:27:44
jasper , je connais j'ai utilisé sur un dob pour le rappel et pour l'aboiement.
Pour l'aboiement cela n'a servi à rien car il réaboyait dessus.
Pour le rappel c'était parfait, il n'a reçu qu'une seule décharge et après je lui mettais le collier autour du cou, même sans le mettre en fonction et il savait, il ne l'avait pas c'était la cata.
C'est dans un dresseur qui me la conseillé, je ne savais plus rien en faire, tout les promenades étaient en laisse sinon il ne revenait plus.
La premiére fois qu'il a eu le collier, c'était au club. Le dresseur m'avait prévenu qu'il y avait 2 solutions ou le chien ne revenait plus de peur ou le chien reviendrait à mes pieds. Ici avec mon dob cela à fonctionner et c'était un plaisir d'aller en promenade avec lui.
Donc d'un chien à un autre ou ça marche ou pas. Si ça ne marche pas, tu risques de traumatisé ton chiot pour toujours.
C'est vrai qu'il faut régler l'intensité de la décharge électrique.
Pour moi je testais le collier sur mon poignet et je ne le mettais pas fort.

Quand il vole, tu lui enlèves et tu pourrais lui donner à la place un de ces jouets.
Tu pourrais aussi l'ignorer, il risque de ne pas apprécier.
Le mettre dans une autre pièce je ne pense pas que ça va résoudre le problème.
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Chamallow16 le 08 mars 2011 à 08:12:07

J'ai testé le collier "électrique" pour empêcher mes fauves de se sauver ....
Résultat :

chamallow, traumatisée, ne sortant même plus pour faire ses besoins .... refusant de bouger, prostrée dans son panier
Domino, surpris, puis a trouvé le truc en moins de 2h .... décharger la pile en se tenant à une certaine distance (impulsion minime puisque loin de la ligne mais suffisante pour décharger la pile !) et hop, il est parti !

oui. essaie de l'ignorer .... il fait sa bêtise et tu le laisse faire (va falloir sacrifier un torchon ....) .... tu ne le regarde pas. comme s'il n'existait pas. Et quand il lâche le torchon, tu lui fais la fête !!!!
 
Titre: Il vole tout!!
Posté par: pieleg76 le 08 mars 2011 à 08:45:18
j'ai testé une fois ce fameux collier avec un boxer.......plus jamais j'ai eu tout le contraire du resultat escompté et six mois de galére pour tout reprendre.... :sick:  peut être que d'autres ont eu de meilleur resultats!
Titre: Il vole tout!!
Posté par: buckdune le 08 mars 2011 à 08:52:24
Alors moi ca m'inquiète pas le fait qui vole car Dune petite le faisait également et ca lui a passer,elle volait,les oignons ,le pain dure,les vêtements,etc, pour aller tout mettre dans  son kennel,pour moi continue a lui dire non et ca va lui passer,il est jeune il a 8 mois.
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Douchka le 08 mars 2011 à 09:48:20
Le collier électrique est bien pour certaines races avec un caractère fort, mais pour le bp je suis septique.
Quand je vous lis, je confirme.

Tout ranger, tout mettre en hauteur, fermer les armoires, laisser traîner des choses qui n'ont pas d'importance et le laisser voler. L'ignorer complètement le chiot cela ne va pas durer longtemps son cinéma, il va vite comprendre.
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 08 mars 2011 à 11:04:55
:couc:

Un grand merci pour vos conseils, ce cher petit ange  :lov:  en fait, je crois qu'il essaie juste d'attirer l'attention sur lui par n'importe quel moyen  :(
Je dois dire que le système du collier ne m'emballait pas du tout, le principe est un peu bizarre .

Je vais donc le laisser faire, car en plus, celà rapporte, avant hier, à un certain moment, il m'apporte un billet de 10€  :rolleyes:  je le range, me disant qu'il était peut-être tombé sur le sol.
Peu après, même processus mais un billet de 20€  :mdr:  super !!!!  j'interroge mon époux, en fait il les avait volé dans la poche de son pantalon sans qu'il sente quoi que ce soit  :lol:   celà devient intéressant finalement.

Enfin, moi qui n'ai jamais eu que des bergers allemands femelles, celà me change totalement, un bp mâle et dominant en plus mais heureusement que je suis très patiente de nature et même comme celà il arrive parfois à me faire sortir de mes gonds  :mdr:
Mais avec son regard tendre on lui pardonne étant doné son jeune âge  :lov:

Encore merci à tous pour votre aide
Titre: Il vole tout!!
Posté par: sandra90 le 08 mars 2011 à 11:52:36
Perso, j'ai essayé un collier de dressage car Sally grognait dés que l'on était en balade avec plusieurs chiens (qu'elle connaissait) et surtout mangeait tout et n'importe quoi (ce qui lui a valu une perforation de l'estomac).
Cela a été radical, elle a eu droit a 2 bip avant l'impulsion.

La 1ere fois elle n'a pas compris mais la 2éme fois, elle s'est rappelé de l'impulsion (5 niveaux, elle a reçu la plus basse) et depuis c'est terminé.
J'ai un avantage c'est qu'elle est très douillette donc le moindre petit truc elle revient systématiquement dans mes jambes.
Depuis le collier est à la maison. Quand elle tente de reprendre le dessus sur les copains, rien que le fait de lui montrer et elle arrête de suite.

 
Titre: Il vole tout!!
Posté par: val le 08 mars 2011 à 12:45:17
En ton absence tu peux essayer le parc à chiot. je suis une fervente adepte, car pas de bêtises, donc pas de sanction. s'il est hyperactif comme il a l'air, apprend lui à rester calme et à sa place en le mettant en kennel.
ou alors enduire l'objet qu'il risque de chopper de moutarde forte par ex,
pour le CE c'est très risqué car s'il associe la décharge à un comportement (ou un évènement externe) différent de celui que tu veux éliminer cela peut être difficile à rattraper. En plus sur un chiot de 8 mois je trouve ça très limite, (super les conseils de certains vétos j'adore!!)
sur un chien aussi actif et joueur une seule activité physique ne suffit pas tu dois aussi l'occuper (le fatiguer) mentalement, il semble avoir besoin de s'occuper cet animal!  :rolleyes:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: j-luc le 08 mars 2011 à 12:59:58
moi, si j'en avais la possibilité, je le mettrais dehors et je  ne le laisserais plus seul dedans. B)
Le BP peut très bien vivre dehors et ainsi il y fait moins de bétises.
On évite les conflits :woo: . On peut  faire rentrer le chien, pour les personnes qui le souhaitent que sous surveillance, pour les calins.
Le temps passant le chien deviendra plus raisonnable et pourra passer de plus en plus de temps dedans. :couc:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Daylight le 08 mars 2011 à 13:25:46
Apparemment, c'est un chien qui a besoin de beaucoup d'activité... le mettre dehors est une solution mais si on veut lui apprendre à être dedans et ne pas faire de bétises.. effectivement, il faut aussi de la patience ... car très jeune , ils sont très bougeant et aiment bien mordre tout ce qu'ils trouvent
pourquoi tu n'essaies pas un gong avec des gourmandises dedans qui pourrait l'occuper quelques temps ou lui cacher dans la maison des gourmandises... mais au ras du sol..pour éviter qu'il saute partout...
Je connais quelqu'un qui a fait ça avec son chien qui lui a manger les portes , fenetres, canapé et autre...
c'était pendant son absence, mais on peut aussi le faire quand on est là...
 
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Rebecca le 08 mars 2011 à 13:47:20
Totalement contre le collier électrique!
Au pire peut-être, le collier d'éducation, qui ne provoque pas de douleur.
Je n'ai pas testé personnellement :
http://www.dynavet.com/ie4net4/france/mast...elecommande.htm (http://www.dynavet.com/ie4net4/france/master/telecommande.htm)

et beaucoup de patience....
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Chaos le 08 mars 2011 à 13:48:34
Moi aussi, je préfère éduquer un chiot en évitant les conflits car au plus les sanctions seront nombreuses, au plus le chiot (ou chien) y deviendra insensible
et parfois même les provoquera ... il semble qu'il le fait déjà puisque tu dis qu'il recommence directement après une punition ..
A force de recevoir des punitions, il pourrait commencer à s'y rebiffer, et même, en grandissant et à montrer de l'agressivité s'il est dominant ...
Le principe d'un kennel est idéal car le chiot n'y fait pas de bêtises et, en plus, cela le force à se calmer (et à y dormir quelques heures par jour, quand il est petit).
Un chiot, c'est comme un bébé  :rolleyes:  s'il n'a pas assez de périodes de sommeil ou de calme, il finit par rester éveillé "sur les nerfs" et finit par devenir hyperactif ...
Le BP est un chien actif et c'est pour cela que c'est à nous de le canaliser ...
En plus, le BP veille en permanenece ... cela veut dire que, même tout chiot, dès qu'il y a du mouvement autour de lui, il se révelle et suit ...
En étant pour de courtes périodes, en cours de journée dans son kennel, il comprend qu'il doit rester calme et cela facilite toute l'éducation ...
Enlever toutes les choses de sa portée me semble difficile aussi dans son cas, puisqu'il attrape tout .. dès qu'il aura compris comment ouvrir la porte des armoires, il le fera aussi s'il ne trouve plus rien à sa portée ...
Une éducation de conflits n'est pas du tout la solution pour nos BP ...  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 08 mars 2011 à 14:09:24

Dehors, celà va de nouveau être possible.(bientôt le printemps)
Pour l'instant, il ne veut pas y aller seul...... si je jardine ou que mon mari travaille pas de soucis.

Seul, il ne détruit pas les objets ni le mobilier sauf tout ce qui est en  papier, essuie-tout, mouchoirs, enveloppe et aussi les bougies parfumées (donc j'évite de lui donner l'occasion de s'approprier ce genre de chose)
Il est rarement seul puisque nous exercons une activité de transport express donc nous sommes à la maison toute la journée.

J'ai remarqué un phénomène spécial : si il est seul avec mon mari ou avec moi, pas de problème mais alors là, aucun, même pas de vol.
Dès que nous sommes de nouveau à deux c'est reparti, il fait tout et n'importe quoi. :hein:

Quand je l'emmène avec moi, la voiture pas de soucis, il y monte tout seul même quand je ne part pas.
Par contre, dès que j'arrive quelque part et qu'il doit y entrer ou en sortir, il fait une belle crotte :sick: , il paraîtrait que celà est du au stress !!!
La moutarde j'y avait pensé, mais comme il choppe tout, alimentaire ou pas, je devrais enduire toutes mes garnitures et bougies etc .... :mdr:  on se poserait des questions en entrant. :lol:

Il adore celà les gongs avec des gourmandises, mais c'est un bp .....dès qu'il a tout mangé, bof.... (je ne peux pas lui en donner trop donc) en fait, il a plein de jouets (une petite manne) il les sème partout dans la maison, quand je les réunis pour les mettre en place dans sa manne, il n'apprécie pas du tout et va les rechercher au fur et à mesure  :grr:

Mais bon, il paraît qu'il faut que jeunesse se passe !

C'est très gentil à vous de me donner de si bons conseils, je vous en remercie  :couc:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 08 mars 2011 à 14:12:27
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Moi aussi, je préfère éduquer un chiot en évitant les conflits car au plus les sanctions seront nombreuses, au plus le chiot (ou chien) y deviendra insensible
et parfois même les provoquera ... il semble qu'il le fait déjà puisque tu dis qu'il recommence directement après une punition ..
A force de recevoir des punitions, il pourrait commencer à s'y rebiffer, et même, en grandissant et à montrer de l'agressivité s'il est dominant ...
Le principe d'un kennel est idéal car le chiot n'y fait pas de bêtises et, en plus, cela le force à se calmer (et à y dormir quelques heures par jour, quand il est petit).
Un chiot, c'est comme un bébé  :rolleyes:  s'il n'a pas assez de périodes de sommeil ou de calme, il finit par rester éveillé "sur les nerfs" et finit par devenir hyperactif ...
Le BP est un chien actif et c'est pour cela que c'est à nous de le canaliser ...
En plus, le BP veille en permanenece ... cela veut dire que, même tout chiot, dès qu'il y a du mouvement autour de lui, il se révelle et suit ...
En étant pour de courtes périodes, en cours de journée dans son kennel, il comprend qu'il doit rester calme et cela facilite toute l'éducation ...
Enlever toutes les choses de sa portée me semble difficile aussi dans son cas, puisqu'il attrape tout .. dès qu'il aura compris comment ouvrir la porte des armoires, il le fera aussi s'il ne trouve plus rien à sa portée ...
Une éducation de conflits n'est pas du tout la solution pour nos BP ...
A partir de quel âge peut-on estimer q'un BP a atteiint l'âge adulte, je ne suis pas au courant pour un chiot de cette taille  :hein:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Daylight le 08 mars 2011 à 14:26:08
day aussi avait tendance à tout manger.. entre autre, elle m'a manger un téléphone portable et la télécommane de la télé (je me lève maintenant  :blink: ).. Mais petit à petit elle s'est calmée..
mais ce qui est particulier pour toi c'est que ton chien fait ce genre de bétises quand vous êtes là tous les deux.. est ce qu'il cherche à attirer votre attention.. bizarre non?
bon courage mais tu verras, ça ira de mieux en mieux.. enlève tout ce que tu peux de sa portée.. continue à lui dire non .. peut être anticipe... voie avant lui la bétise qu'il va faire et peut être tu peux le piéger...tu mets une tapette à souris à côté d'un objet qu'il veut prendre ... et le bruit peut le faire sursauter et l'empêcher de recommencer.. à voir  :unsure:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Fanny le 08 mars 2011 à 19:37:34
On a connu ça aussi avec Daiko quand il était jeune jusqu'à l'âge de presqu'un an. Il mangeait les cables ethernet ce qui fait qu'en rentrant à la maison on avait plus la possibilité de se connecter, peut-être estimait il qu'on passait trop de temps sur la toile ??   :huh:  
Il a aujourd'hui 3 ans et il continue à piquer les chaussettes, pulls etc pour dormir avec.
Je ne sais que trop te dire si ce n'est de patienter pour que sa cleptomanie se calme et peut-être lui trouver quelque chose à machouiller pour l'occuper ? En tout cas ses talents de pickpocket pourraient s'avérer utiles :mdr:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 08 mars 2011 à 20:14:52
il est vrai que la téléphonie l'intéresse beaucoup aussi, déjà 1 mobile plus la housse d'un deuxième, la telecommande juste griffée (je suis arrivée à temps)
Dès que je téléphone avec le fixe, celà dérange Monsieur, pour me montrer, il court dans la maison et cherche mon mobile, dès qu'il l'a trouvé, il me l'apporte entre ses dents, ce qu'il y a de comique (si l'on veut) c'est que l'appareil est tactile et qu'en le serrant, il émet des petits bruits.

Je m'arme de patience et je prends un peu de l'aide de chaos, je crois, que son problème est qu'il n'arrive pas à se poser et devient ensuite trop enervé pour se reposer.

La tapette à souris m'inspire aussi, je vais essayer on verra encore merci pour vos bons conseils
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Volna le 08 mars 2011 à 21:03:09
Petite Volna était destructrice, ma solution en notre absence a été la vari kennel. En quelques jours elle avait compris tout son intêret à partager le canapé avec nouméa plutot que d'être dans le kennel. Aujourd'hui elle adore son kennel c'est son endoit ou elle est en sécurité.
Elle vole la nourriture donc jamais rien à sa portée (habiude du maître à prendre).
Ella aime toujours faire des betises, me piquer et détruire les pinces à linge, ouvrir la poubelle de salle de bain pour chercher les cotons tige dérouler et émietter le rouleau de sopalin...meme si je la prends sur le fait et la "crie" 5 minutes après elle recommence.
Une vraie machine à conneries la Volna qui parait pourtant bien sage
Maintenat quand je pars je lui donne son kong avec friandises dedans ça l'occupe un bon moment et évite que des idées farfelues traversent sa tête de blonde :-)

Collier électrique à oublier, j'ai fait la bêtise de l'utiliser une fois contre les aboiements et je le paye encore aujourd'hui
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Fanny le 08 mars 2011 à 22:32:48
L'impression que ça me donne est que comme tu le disais si justement, ton petit monstre cherche à capter ton attention. Peut-être qu'en faisant des exercices de pseudo dressage et en le félicitant à chaque fois qu'il apprend quelque chose il trouverait sa place et n'aurait plus besoin de faire les 400 coups pour montrer à ses maîtres que c'est un chien super malin :)
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Cocodel le 08 mars 2011 à 23:38:09
Ah lala mon petit Jasper Emmerdeur n°1 exposant xx :mdr: qui fait sa crise d'adolescence!
Et sa petite soeur Jonquille qui est si sage :rolleyes: elle volait seulement les papiers trop au bord de la table et puis la nourritue, mais ça, c'est comme tous.
J'aurais dit aussi beaucoup des choses qui ont déjà été dites.
Le collier électrique, je suis contre aussi.
Je pense qu'il fait ça aussi pour attirer l'attention; il vaut donc mieux ignorer pour qu'il se lasse.
Toujours récompenser le positif et ignorer le négatif (je sais, c'est pas toujours évident).
Si tu le prends au moment où il vole, dis-lui NON très sèchement, si tu le vois quand il joue avec, c'est trop tard. Alors, distrais-le en lui donnant un jouet par exemple et enlève l'objet du délit sans qu'il le voit.
Il ne doit pas voir que tu accordes beaucoup d'importance à ses bêtises.
Il faudrait lui monter un piège avec quelque chose qu'il aurait envie de voler et qu'au moment où il le prend, par exemple, ça tire en même temps des boîtes de conserve vides qui l'effraient ou quelque chose (de léger) qui lui tomberait sur la tête ou ferait du bruit ou lui lancer quelque chose pour lui faire peur mais sans qu'il voit que ça vient de vous et ne pas le consoler s'il vient se réfugier près de vous.
Le faire travailler mentalement le fatiguera plus que de le faire courir des heures; lui apprendre les positions, rester pas bouger etc, donner des noms aux jouets, etc.
Comment réagis-tu et comment réagit ton mari quand il fait une bêtise?
Tu pourrais aussi te faire aider par un vétérinaire comportementaliste, mais attention aux arnaqueurs.
Voilà ce à quoi je pense pour le moment.

 
Titre: Il vole tout!!
Posté par: passion le 09 mars 2011 à 15:04:45
Comme beaucoup l'on dit ton chien se fait remarquer ...
une sorte d'appel ! il faudrait que tu coupe le cordon ombilical !
L'ignorer c'est bien mais jusque ou ?
va dans un club d'éducation , travail le ... le refus d'apat ... la marche les positions  ect ....
n'hésite pas à le récompenser quand il a bien bossé sur le terrain ....
moi j'ai du remettre des tapettes à souris sur les tables ... les chiens le savent , ils font les marmottes et repartent ....à mourir de rire ! mais on ne se montre pas .....
et ça passe ......jusqu'au jour J !
mais ne tape pas surtout .....ignore le ...dans la maison , donne le lui des gros noeuds ...à mordre ...que tu auras bien mis ton odeur dessus ....
je vois que je ne suis pas seul en question de voleur !!!!
bon courage ....mais tu as vrai pyrénées ...... :couc:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 09 mars 2011 à 23:55:36
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Ah lala mon petit Jasper Emmerdeur n°1 exposant xx :mdr: qui fait sa crise d'adolescence!
Et sa petite soeur Jonquille qui est si sage :rolleyes: elle volait seulement les papiers trop au bord de la table et puis la nourritue, mais ça, c'est comme tous.
J'aurais dit aussi beaucoup des choses qui ont déjà été dites.
Le collier électrique, je suis contre aussi.
Je pense qu'il fait ça aussi pour attirer l'attention; il vaut donc mieux ignorer pour qu'il se lasse.
Toujours récompenser le positif et ignorer le négatif (je sais, c'est pas toujours évident).
Si tu le prends au moment où il vole, dis-lui NON très sèchement, si tu le vois quand il joue avec, c'est trop tard. Alors, distrais-le en lui donnant un jouet par exemple et enlève l'objet du délit sans qu'il le voit.
Il ne doit pas voir que tu accordes beaucoup d'importance à ses bêtises.
Il faudrait lui monter un piège avec quelque chose qu'il aurait envie de voler et qu'au moment où il le prend, par exemple, ça tire en même temps des boîtes de conserve vides qui l'effraient ou quelque chose (de léger) qui lui tomberait sur la tête ou ferait du bruit ou lui lancer quelque chose pour lui faire peur mais sans qu'il voit que ça vient de vous et ne pas le consoler s'il vient se réfugier près de vous.
Le faire travailler mentalement le fatiguera plus que de le faire courir des heures; lui apprendre les positions, rester pas bouger etc, donner des noms aux jouets, etc.
Comment réagis-tu et comment réagit ton mari quand il fait une bêtise?
Tu pourrais aussi te faire aider par un vétérinaire comportementaliste, mais attention aux arnaqueurs.
Voilà ce à quoi je pense pour le moment.
coucou !
il n'y a pas peril en la demeure.........
Nos réactions sont mitigées suivant l'ampleur et la lassitude journalière des gaffes  :mdr:
Il y a le NON et la peau du coup comme maman Zouch  ;)
Si celà devient insupportable il y a la barrière "bébé " pour qu'il se calme ailleurs mais qu'il nous voit en même temps  :rolleyes:
Il y a en cas de catastrophe  le fouet qui fait du bruit sur la table (ça marche bien) évidemment on ne le frappe pas  :sick:
Il y a eu très récemment de ma part une prise de position parce que Mr sa majesté avait montré les dents pour m'impresionner alors que je voulais lui enlever le corps du délit, là, j'ai pris la peau de son coup, "gueule en terre" et j'ai mis mon genou sur lui.
Ecoute, tu ne me croiras pas, depuis, il est beaucoup plus calme  :couc:
Mais tu sais ce que je pense que les femelles sont plus faciles à élever, mais n'aies crainte, il deviendra exemplaire, j'y veillerai :lol:  

Pour répondre aux autres personnes qui ont la gentillesse de m'envoyer des idées, il a pour passer le temps, tout ce que l'on peut imaginer sur le marché canin, noeud en corde, os en buffle, en bois, en veau, à friandises, poulet, doudou, balle, faux appats en peluche qui crient (furet, renard),pouet pouet, et .....NOUS, ses doudous préfèrés,

Pour le kendel qui sera peut-être mon ultime choix, sait-on jamais.... quelles dimensions devrais-je acheter le cas échéant ????
 
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Sam le 10 mars 2011 à 06:49:30
Salut

pour le vari
tu as celui ci en M (http://www.zooplus.fr/shop/chiens/cage_transport_voiture_chien/cages_transport_chien/grande_cage_chien/62027)

ou alors celui ci (http://www.zooplus.fr/shop/chiens/cage_transport_voiture_chien/cages_transport_chien/grande_cage_chien/46298) que j'ai pour les expos en taille 5 tu peux acheter des roulettes avec et il y a une poignée intégrée plus deux petits bacs de rangements sur le dessus
Il a un peu plus de place mais attention aux dimensions de ton coffre

Sinon il reste aussi cela (http://www.zooplus.fr/shop/chiens/cage_transport_voiture_chien/cage_chien/94083)

 :couc:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Volna le 10 mars 2011 à 07:05:52
Moi j'ai le 1er kennel, facile à transporter, à nettoyer, et quand on est en extérieur les chiens sont bien protégés.
 
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Fanny le 10 mars 2011 à 08:10:52
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Mais tu sais ce que je pense que les femelles sont plus faciles à élever, mais n'aies crainte, il deviendra exemplaire, j'y veillerai :lol:  

C'est vrai que les femelles sont plus faciles. Je l'ai constaté avec Edda qui n'a pas eu besoin de beaucoup d'éducation, un simple non ou élévation de la voix et elle comprend. Daiko ça a été plus difficile car il est très têtu et nous a testé pendant longtemps, je pense aussi que le sevrage éducatif de la mère n'a pas été suffisant.
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 11 mars 2011 à 09:13:55
:couc:
UN GRAND MERCI A TOUS ET TOUTES POUR VOS PRECIEUSES EXPERIENCES

 ;)  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 12 mars 2011 à 22:24:17
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Moi aussi, je préfère éduquer un chiot en évitant les conflits car au plus les sanctions seront nombreuses, au plus le chiot (ou chien) y deviendra insensible
et parfois même les provoquera ... il semble qu'il le fait déjà puisque tu dis qu'il recommence directement après une punition ..
A force de recevoir des punitions, il pourrait commencer à s'y rebiffer, et même, en grandissant et à montrer de l'agressivité s'il est dominant ...
Le principe d'un kennel est idéal car le chiot n'y fait pas de bêtises et, en plus, cela le force à se calmer (et à y dormir quelques heures par jour, quand il est petit).
Un chiot, c'est comme un bébé  :rolleyes:  s'il n'a pas assez de périodes de sommeil ou de calme, il finit par rester éveillé "sur les nerfs" et finit par devenir hyperactif ...
Le BP est un chien actif et c'est pour cela que c'est à nous de le canaliser ...
En plus, le BP veille en permanenece ... cela veut dire que, même tout chiot, dès qu'il y a du mouvement autour de lui, il se révelle et suit ...
En étant pour de courtes périodes, en cours de journée dans son kennel, il comprend qu'il doit rester calme et cela facilite toute l'éducation ...
Enlever toutes les choses de sa portée me semble difficile aussi dans son cas, puisqu'il attrape tout .. dès qu'il aura compris comment ouvrir la porte des armoires, il le fera aussi s'il ne trouve plus rien à sa portée ...
Une éducation de conflits n'est pas du tout la solution pour nos BP ...
un merci particulier à toi Chaos, :couc:  j'ai suivi à la lettre ton conseil car j'y retrouvais assez la symptomatique de Jasper dans notre vie quotidienne. :huh:

Il y a toujours beaucoup de va et vient à la maison et Jasper suit........   :chien:   donc comme tu le conseillais, j'ai fais l'acquisition d'un Kennel et le miracle s'est opéré :lol: , nous avons passé une soirée complète sans être assailllis. :mdr:
Il s'est endormi à côté de moi sans s'exciter.(après seulement 2X 1/4 d'heure à l'intérieur) :jap:

A L L E L U I A  :lol:   :lol:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: buckdune le 13 mars 2011 à 10:01:08
non!non!! je suis pas d'accord les femelles ne sont pas plus faciles,nous avec Dune c'est notre tête de bois,têtue comme une mule,il faut répéter 10 fois la même chose,avec Buck un fois et hop c'est fait,Dune sait très bien ce que l'on veut d'elle,mais elle ne veut pas le faire du 1er coup au cas ou ca nous passerais par la tête d'oublier :mdr: ce qu'on lui a demandé,comme si c'était mon genre,alors on répète et répète,et on y arrive quand même,il peux y avoir des mâles calmes,Buck est calme
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 13 mars 2011 à 10:26:09
comme quoi, c'est comme nous  :mdr:
tout dépend de la personnalité et bien Jasper c'est comme Dune :rolleyes:  
Titre: Il vole tout!!
Posté par: buckdune le 13 mars 2011 à 13:54:55
2  adorable bp   :lov:  :lov: tête de bois
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Chamallow16 le 14 mars 2011 à 07:18:19

Sinon, pour l'éducation, il y a le pistolet à Eau qui est génial aussi :-)
Pas douloureux mais ça ne leur plait pas !
j'apprends la marche au pied avec Chamallow comme ça !!!

Pour Jasper, s'il ne fait des bêtises que quand vous êtes tous les deux là, c'est peut être qu'il n'accepte pas de n'être que le bébé de la famille et qu'il veut se placer plus haut que sa condition de bébé chien ....
Titre: Il vole tout!!
Posté par: Chaos le 14 mars 2011 à 12:38:01
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Moi aussi, je préfère éduquer un chiot en évitant les conflits car au plus les sanctions seront nombreuses, au plus le chiot (ou chien) y deviendra insensible
et parfois même les provoquera ... il semble qu'il le fait déjà puisque tu dis qu'il recommence directement après une punition ..
A force de recevoir des punitions, il pourrait commencer à s'y rebiffer, et même, en grandissant et à montrer de l'agressivité s'il est dominant ...
Le principe d'un kennel est idéal car le chiot n'y fait pas de bêtises et, en plus, cela le force à se calmer (et à y dormir quelques heures par jour, quand il est petit).
Un chiot, c'est comme un bébé  :rolleyes:  s'il n'a pas assez de périodes de sommeil ou de calme, il finit par rester éveillé "sur les nerfs" et finit par devenir hyperactif ...
Le BP est un chien actif et c'est pour cela que c'est à nous de le canaliser ...
En plus, le BP veille en permanenece ... cela veut dire que, même tout chiot, dès qu'il y a du mouvement autour de lui, il se révelle et suit ...
En étant pour de courtes périodes, en cours de journée dans son kennel, il comprend qu'il doit rester calme et cela facilite toute l'éducation ...
Enlever toutes les choses de sa portée me semble difficile aussi dans son cas, puisqu'il attrape tout .. dès qu'il aura compris comment ouvrir la porte des armoires, il le fera aussi s'il ne trouve plus rien à sa portée ...
Une éducation de conflits n'est pas du tout la solution pour nos BP ...
un merci particulier à toi Chaos, :couc:  j'ai suivi à la lettre ton conseil car j'y retrouvais assez la symptomatique de Jasper dans notre vie quotidienne. :huh:

Il y a toujours beaucoup de va et vient à la maison et Jasper suit........   :chien:   donc comme tu le conseillais, j'ai fais l'acquisition d'un Kennel et le miracle s'est opéré :lol: , nous avons passé une soirée complète sans être assailllis. :mdr:
Il s'est endormi à côté de moi sans s'exciter.(après seulement 2X 1/4 d'heure à l'intérieur) :jap:

A L L E L U I A  :lol:   :lol:
Je suis bien contente d'avoir pu t'aider ! Continue quand même cette méthode sans oublier qu'il aura bientôt une petite crise d'adolescence
et qu'il est important de bien affirmer les comportements que tu veux voir répéter ..  

Ca fait 30 ans que j'ai des BP et que je les adore ..
J'en ai déjà eu quelques uns ...  :lol: ... Chacun est différent et nécessite parfois une adaptation d'éducation car ce qui marche avec un ne marchera pas forcément avec un autre ... mais jamais je n'ai utilisé la force, ni les punitions à répétition ...
Ils sont trop intelligents et ont bien vite trouvé la réplique ...
Il faut être plus intelligents qu'eux .. et parfois c'est difficile ..  :mdr:  :mdr:

Pour moi non plus, une femelle n'est pas systématiquement plus facile et plus calme qu'un mâle !
Cela dépend du caractère de chacun et pas du sexe ...  
Il suffit de voir Game chez moi ... lol ! Une boule d'énergie qui est maintenant "éducatrice" pour les bébés des autres car elle est devenue très obéissante ..
Quand elle était petite, ma fille n'osait pas la garder autrement que dans un kennel ou dehors quand je n'étais pas là car elle avait peur qu'elle se blesse pendant mon absence ... Elle est toujours aussi énergique mais elle utilise son énergie à bon escient maintenant ... elle est vraiment géniale pour moi !
Mais il a fallu user d'un peu de psychologie quand elle était petite ... c'est ça que j'aime chez les bergers ... ils sont tous différents ..
Titre: Il vole tout!!
Posté par: jasper le 14 mars 2011 à 13:19:57
Oui, évidemment tout dépend de la personnalité.

Cependant, toutjours aussi agréable, hier, grande promenade à Liège, baraque fraiture etc, super génial !!!
J'ai l'impression que le kennel le sécurise !

Encore merci  :couc: