Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => COMPORTEMENT ET EDUCATION => Discussion démarrée par: nina le 03 juin 2012 à 18:31:49
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vraiment là ,je ne sais plus quoi faire !!je me suis pris un coup de dent en envoulant séparer mes 2 loulous car la bagarre était mauvaise et l'arrosage n'était pas efficace ,je les ai séparé pour le reste de l'aprem mais je crois que je vais devoir me séparer de l'un des deux!!sinon ça ne va plus être vivable,c'est la femelle qui est en général à l'origine des conflits pour un oui ,pour un non !!
je pensais bien faire en gardant 2 chiots(conseil de joel dehasse)et plutôt mâle et femelle comme je l'avais entendu et comme vous me le conseillez aussi !!
qd ils sont enfermés à deux ds la grange ,il n'y a pas de conflit (du moins pas de trace!!)ds l'enclos je les ai déjà retrouvé avec des traces de sang
d'ailleurs goliath ne veut plus trop y rentrer,le 1 er conflit de l'aprem c'est qd j'ai voulu prendre goliath pour l'y rentrer que gaia lui a sauté dessus...
le deuxième ds la cuisine je ne sais pas ce qui s'est passé...
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excusez les points d'exclamations ce n'est pas du tout de l'agressivité ,je suis juste un peu perdue
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Ne jamais mettre les mains au milieu d'une bagarre de chiens!! y'a toujours une dent qui traîne là où il ne faut pas!
Bizarre des bagarres comme ça entre mâle et femelle.... On dirait bien que ta petite GaÏa est une vraie peste, d'après ce que tu dis...
Beaucoup de jalousie, vis à vis de toi sans doute.
Je ne saurais pas t'aider car j'ai connu des bagarres de femelles, ça oui! mais entre frères et soeur comme ça, non.
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oui ,je sais qu'il ne faut pas mais...c'était tellement mauvais que ....l'arrosoir d'eau n'y a rien fait !!!
ds la grange ,ils ont passé la nuit ensemble ss problème
ce matin gamelles séparées puis 1 ds l'enclos,1 ds la grange et bambou qui est en chaleurpar dessus le marché!!comment fais-tu pour séparer deux chiens qui se battent!!!
c'est bizarre qd même,2 chiots de lamême portée élevés quasi pareil ,avec des parents super sympas !!!comme quoi !!!
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quelquefois, il faut les laisser se battre, ne pas intervenir pour qu'il y ait un vainqueur, et après, tout est dit... le vaincu respectera l'autre ..
mais ils ont quel age ?? ce ne sont pas des chiots encore ?
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ils ont 5 mois ,les laisser se battre hier j'ai cru que j'aurais un mort !!!tellement c'était hargneux c'est pour celà que je suis intervenue
ils ont passé la nuit ensemble ss problème ds la gran ge mais aujourd'hui je dois m'absenter et j'en laisse un ds la grange et l'autre ds l'enclos sinon je ne vais pas vivre !!!
je crois que je ne pourrais pas les garder ts les 2
des gens voulaient une femelle qd je n'avais que des mâles ,je vais les rappeler
comment faites-vous avec tous vos chiens!!!
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à 5 mois, c'est étonnant qu'ils veulent se battre à mort !! est ce qu'ils se battent quand ils sont seuls ou juste quand tu es là ?
sans vouloir te vexer ou me mêler de se qui ne me regarde pas . mais après tout, tu demandes conseil... est ce que ton angoisse fait que tu interviens trop dans leur jeux de chiot ?
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biensûr que je demande conseil ,tu peux tout me dire ...Je pense aussi que ce n'est que qd je suis là!!enfin à part pour la gamelle ou une fois j'ai vu des traces de bagarre alors que je n'y était pas (ds l'enclos)Hier je les ai laissé ensembles ds la grange quelques heures pas de problème ,la nuit idem...bref hier donc prémière bagarre qd j'ai voulu rentrer goliath ds l'enclos (à bras)gaia lui a sauté dessus et bagarre j'ai arrosé ça s'est arrêté la deuxième fois en arrivant ds la cuisine là je ne sais ce qui s'est passé !!!c'est là que il ne ressentait ni la fessée,ni l'eau ect...et c'est donc là aussi que j'ai pris un coup de dent!!je pense effectivement que gaia est jalouse (même si on m'a dit que la jalousie n'existait pas chez les chiens )on va dire qu'elle est exclusive...aujourd'hui je n'ai même pas osé les laisser ds la grange en partant ce matin ,un ds l'enclos ,l'autre ds la grange (je n'aurais pas été tranquille)Cet aprem je les prend à la maison ,ds le terrain ...chacun leur tour ,c'est bien calme à part bambou qui est en chaleur et qui aujourd'hui pour la première fois a pincé gaia qui l(embêtait un peu )petit grognement sur goliath mais celui-ci est plus cool alors ras...
ça a l'avantage aussi de les garder tt près car gaia aboie et se dirige vers le bas du terrain mais elle ne va pas plus loin seule!!!
Je ne sais pas si je vais pouvoir garder gaia ,elle est portant bien mignonne avec nous mais je ne voudrais pas les enfermer à tour de rôle tte la journée ce n'est pas ma conception de vie avec des chiens !!!aie aie aie prise de tête!!
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qu'en pensez-vous
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difficile de te donner ce conseil là.. tout en ne voyant pas exactement comment ça se passe.. ton angoisse fait peut être accentuer la situation. .. ou pas ?!!
et je trouve qu'à 5 mois, rien est perdu.. simplement il faut savoir gérer la situation .. et avoir de la patience ..
donc, pour ma part, je ne te donnerai aucun avis pour garder pou pas cette petite chienne ... désolée !
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oui j'hésite aussi ,tu sais les bagarres commencent directes ,je veux dire que ce n'est pas des jeux qui dégénerent....
hier soir nous les avons pris ts les deuxà la maison ras... puis la nuit ts les deux ds la grange s'est bien passée ...aujourd'hui je fais comme hier un peu séparés ds la journée pour avoir l'esprit tranquille ....le fait que bambou soit en chaleur joue peut-être un peu?
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help!!
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Je ne vais pas détailler, mais en "gros" je pense, comme daylight, que c'est ta présence et ta "trouille" qui accentue tout.
Le fait de le rentrer dans les bras, empire les choses et qu'arrêter une bagarre de deux chiots de 5 mois risquent de faire tout dégénérer. Il est rare qu'à cet age, ça finisse en "mort". Après, il y a toujours des exceptions qui confirment la règle :(
Pour toi, c'est du "direct", mais il y a eu forcément des signes avant que tu n'as pas su lire.
Vu dans l'état de stress que ça à l'air de te mettre, il serait effectivement plus judicieux, de te séparer de l'un des deux.
Petite info : à 6 mois, certains chiots précoces saillissent, alors fait attention à Goliath avec sa mère.
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tout est bcq plus calme depuis la séparation de le bagarre dimanche dernier ,sauf que ce matin qd je suis allée les sortir de la grange ,ils avaient tous les 2 le poils du cou bien mouillé,collé et goliath une plaie à la patte et je n'y étais pas!...Je pense effectivement que mon stress peut se sentir et les chaleurs de bambou aussi peuvent peut-être exciter la "meute" .Biensûr que je surveille bambou en particulier ces jours -ci (un chien traîne)et bambou présente ses fesses à goliath mais à part une léchade celui-ci ne s'y interesse pas trop !
Pour le stress de la fuite du terrain là aussi j'ai fait un effort ,qd ils sont seuls dehors ils restent géneralement près de la maison sauf ce soir ou les gens passaient comme d'hab avec leurs chiens mais ils sont revenus assez tôt je déstresse ...
on dit que deux en même temps c'est mieux ,qu'ils s'ennuie moins et patati et patata ....enfin de toute façon quelque soit qui tu écoutes ou qui tu lis les avis diverges comme pour tout (port du collier,dominance et j'en passe)mais où tu as raison c'est que je suis une anxieuse et que le stress n'est vraiment pas bon pour ce que j'ai donc pas 36 solutions, ou je prends les choses autrement ou je me sépare des chiots à suivre....
merci d'avoir répondu au moins ,je préfère une réponse directe que rien dutout
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et excuse les fautes!!
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Pour les fautes, pas de soucis, j'en fait plein.
Pour le direct, excuse moi, j'aurais pu l'être moins, mais par écris ce n'est pas simple si on ne veut pas faire un roman.
C'est bien s'il y a du mieux.
Les "plaies", es tu sur qu'ils se les font entre eux ? ça ne peux pas être sur un "truc" dans la grange ?
Il est évident que tu vas entendre tout et son contraire. Il faut que tu fasses ton tri, ton opinion. Nous avons tous notre vécu, nos expériences, nos connaissances....
Essayes de regarder tes chiens vivre (en détail, posture, façons de se regarder, de mettre les oreilles, .....) : tu es celle qui les connaît le mieux.
Et n'oublies pas : tu n'as pas deux chiens, mais trois. Je dis ça, car ça fait plusieurs fois que tu écris ou me dis : on m'a dit que deux chiens c'est mieux.... si tu ne garde qu'un "petiot", il ne sera pas seule. Bambou sera avec lui.... ils seront donc deux.
Si tu veux qu'on parle, demain, je donne un des cours d'éduc, tu peux venir à la fin si tu veux, on ira promener les chiens ensembles au bout du terrain.
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on vient encore de vivre une grosse bagarre ,ils ont vomi ts les 2 aujourd'hui et en partant à la grange goliath vomi un peu et gaia lui tombe dessus ,rebelotte comme dimanche dernier !!!non décidement ce n'est pas vivable ,mon mari les a séparé et là je pense que je suis obligée de les séparer pour la nuit !et je pense que tu as raison je dois me séparer de l'un d'eux.Je sais aussi qu'on ne peux pas faire un roman par mail t'inquiète ...
il faut que je trouve une solution ,des personnes voulait une femelle qd je n'avais que des mâles à placer ...je vais voir car gaia a aussi des qualités
bon flair ,bonne oreille pas d'agressivité avec les autres chiens adultes ni avec les humains
demain je ne suis pas là ,j'ai failli passer cet aprem mais je ne me souvenais plus si c'était la semaine ou tu étais absente ou pas je n'ai pas retrouvé le mail ds lequel tu en parlais.
décidement c'est une expérience que je ne renouvellerai pas!!!on a tendance à dire que les femelles sont plus douce!!
je voulais en garder deux pour pouvoir les placer à deux qd nous partons car en général bambou nous suit ,et ainsi ils n'auraient pas été dépaysé,mon amie me fait payer le même prix pour un que pour deux s'ils partagent le même box mais là c'est difficile
les chiens c'est anti stress qd tout se passe bien mais c'est vrai que ds ces conditions ce n'est pas anti stress !
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tu devrais la placer rapidement, elle est encore jeune et son éducation n'est pas finie.. par contre, si elle est speed (et les femelles BP le sont souvent ! j'en connais quelquechose).. tu devrais la donner (ou la vendre) à des gens qui lui feront faire des activités.... il faut qu'elle se dépense pour pouvoir être calme à la maison ..
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C'est difficile cette situation :( Y a quelque chose qui m'étonne dans tout ça c'est que Bambou (la mère) n'intervient apparemment pas. A la maison lorsque notre couple de BP ont eu leur portée c'est Edda la mère qui remettait les chiots à leur place. Les chiots entre eux passaient leur temps à se bagarrer, en fait ils jouaient à la bagarre donc rien de méchant la-dedans. Aujourd'hui nous avons gardé un chiot, nous avons donc le père, la mère et le fils à la maison. Edda continue à jouer son rôle de dominante avec son fils, elle essais de lui monter dessus pour lui montrer que c'est elle la chef ce qui est assez comique car son fils fait deux fois sa taille, mais ce dernier se laisse faire. Avec son père, Gulli prend de suite une position de soumis ce qui fait qu'ils se tolèrent l'un et l'autre sans problème.
Du coup on voit bien au sein de la meute le rôle que tient chaque chien. Comment ça se passe chez toi ? Comment réagit la petite femelle vis à vis de Bambou ? Est ce qu'elle sait que Bambou lui est supérieure et que du coup elle veut prendre le dessus sur Goliath pour s'affirmer elle aussi ? Quelle posture adopte Goliath lorsque Gaia se montre agressive ? Normalement les chiens se testent pour savoir qui aura le dernier mot et logiquement il y en a un des deux qui s'incline et ça ne devrait pas se terminer en bagarre si les signaux envoyés par celui qui se soumet sont clairs (regard fuyant, chien qui présente son flanc ou son ventre...).
Récemment on a connu une expérience intéressante en voulant organiser une rencontre entre Gulli et son frère. Les deux chiens à notre grand désarrois ne se sont pas identifiés comme les deux chiots qui jouaient ensemble étant petits... Gulli a passé son temps à chasser son frère et à se montrer agressif envers lui. Nous avons laissé faire et à un moment donné Edda leur mère est intervenu en les séparant, du coup ils ont passé le reste de l'après-midi à s'ignorer mutuellement et à garder leur distance.
Je te met quelques liens intéressant d'un auteur que j'adore, Stanley Coren, il a écrit un bouquin qui s'appelle "comment parler chien" et qui m'a beaucoup aidé à interpréter le comportement de mes chiens.
http://www.google.fr/imgres?hl=fr&client=f...iw=1680&bih=855 (http://www.google.fr/imgres?hl=fr&client=firefox-a&hs=BFJ&sa=X&rls=org.mozilla:fr:official&tbm=isch&prmd=imvnsbo&tbnid=kTl7ugUjOuTURM:&imgrefurl=http://www.zenmonchien.com/pages/planches/positions-de-la-queue.html&docid=KkpnhIq_guFEkM&imgurl=http://www.zenmonchien.com/medias/images/queue-006.jpg&w=600&h=856&ei=yk7UT_q6PInAhAeJvYm-Aw&zoom=1&iact=hc&vpx=842&vpy=239&dur=1854&hovh=268&hovw=188&tx=132&ty=153&sig=104413355350726947669&page=2&tbnh=146&tbnw=101&start=33&ndsp=45&ved=1t:429,r:40,s:33,i:300&biw=1680&bih=855)
https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=...gLL-hyZSa-x40wg (https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcTouSRfLj6lmWRsVdg5X-coRAfd_2hp9ng2oaYgLL-hyZSa-x40wg)
https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=...ErwZ9XLGaJeFbmg (https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcS4w0OcjaCdAaGEQ-cHIvgipj5f3tsafkwLHE5ErwZ9XLGaJeFbmg)
http://www.zenmonchien.com/pages/le-compre...dre/page-5.html (http://www.zenmonchien.com/pages/le-comprendre/page-5.html)
J'espère vraiment que les choses s'arrangent entre tes deux loulous et que tu n'ai pas à te séparer de Gaia mais si vraiment ils n'arrivent pas à trouver leur place au sein du groupe ça risque d'être compliqué.
Bon courage !
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merci fanny pour ta réponse (sur l'autre post aussi ouvert par diabolo les photo 4 et 5 on dirait tt à goliath ,rebecca a écrit que c'était ss doute un chiot de chez toi ,si tu as le temps regarde)
bambou a bcq joué avec gaia étant petite ,elle s'en occupait bcq .La première fois qu'il y a eu bagarre à la gamelle elle est allée régurgiter pour faire (je suppose)cesser le conflit.Sinon non elle n'intervient plus ds les bagarres Goliath n'attaque pas mais il se défend biensûr
je crois que je vais me séparer de gaia car s'il faut tjs avoir la peur au ventre que le conflit arrive (j'ai très peur des bagarres de chiens même si j'ai fait des progrés)je ne pourrai pas vivre normalement .Oui je sais qu'il faut de l'activité au bp ,je jouais bcq avec bambou petite (en rentrant du travail)avant de la rentrer à la maison .C'est une crême de chien ,elle grogne après ses petits si nécessaire et ils lui "fiche" la paix
cette nuit nous avons séparé goliath de gaia (heureusement que l'on a qques solutions d'isolement)Maintenant gaia est ds le chenil et il pleut bon elle a de quoi s'abriter qd même .Gogo est sous le bolet ou il a dormi .Nous devons nous absenter ,je pense laisser gaia ds l'enclos j'espère qu'elle n'aura pas froid (ce sont des chiens rustiques qd même!!)et qu'elle pensera à aller s'abriter !!et gogo ds la grange .
tu sais non ils ne se reconnaissent pas qd j'ai amené Bambou au club au début ,nous y avons rencontré son frère et ils ne se sont pas reconnu ,il lui a grogné dessus...
quelle aventure !!je ne suis pas prête pour l'élevage....merci pour ton soutien
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merci fanny pour ta réponse (sur l'autre post aussi ouvert par diabolo les photo 4 et 5 on dirait tt à goliath ,rebecca a écrit que c'était ss doute un chiot de chez toi ,si tu as le temps regarde)
Il s'agit de quel post ?
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vos bergers /ces petits qui sont devenus des grands....
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J'ai regardé le post qui est d'ailleurs très chouette, mais aucun des chiens présentés n'est de chez moi même si certains sont très ressemblants :)
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bon ben rebecca a fait une erreur...on trouvera peut-être....ça ce n'est pas grave par rapport au sujet ici
bonne soirée ou nuit...
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rebecca parle de bagarres entre femelles ,comment réagir s'il ne faut pas y mettre les doigts?mon mari les a séparés comme ça aussi après l'eau ,la fessée ....
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Pourquoi la fessée ?
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un conseil de paulette et sa manière à lui je suppose, ce n'est pas une cravache mais un fin bambou....je dis cravache car paulette m'avait parlé de ça...
donc comment les arrêter ss mettre les mains???
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alors moi je dis pas de cravache :huh:
ils sont encore petit les bagarres a leur age c'est pas aussi pour forger leur caractères,ca veut pas dire que l'un ou l'autre est méchant!! et puis nina tu est sûre que c'est pas toi qui voit les bagarre plus dramatiquement qu'elles ne sont!! as tu déjà essayer de laisser faire jusqu’au bout,tu verrais buck et dune par moment ,je n'est jamais intervenue la Dunette elle a beau être un gabarit en dessous du Buck elle sait très bien s'affirmer.
j'ai aussi buck et sa soeur a chaque fois qu'ils se voient qui se chamaillent ils font énormément de bruit,il y a des poils qui volent mais on les laisse se débrouiller,ils veulent tous les deux se dominer mutuellement,mais c'est pas pour autant qui s'aime pas puisque juste après ils se font des boujous,tu sais une bagarre commence souvent chez moi pour 3 fois rien et ils se débrouille tous seuls
enfin moi je te dis ce que j'en pense je suis pas experte en chien,je te dis juste c qui se passe chez moi
:mdr:
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oui ils peuvent se faire des poutous après mais c'est imprévisible et très "méchant"
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hier soir je les ai rentré à la maison ts les 2 ,gaia à la laisse qd même pour pouvoir intervenir en cas....,ils se sont plutôt ignorés...chacun rongeant son os ds son coin!!dehors goliath est venu plus prêt ,côte à côte gaia posait sa tête sur son cou (dominance d'après certains)bref !
pour répondre à buckdune,non elle n'est pas méchante ,je n'ai pas dit celà elle est très vive et ss doute dominante (m^me si certains pensent que ça n'existe pas et qu'ils sont dominants suivant les circonstances)donc je rajoute avec son frère ..Au club ça se passe bien qd elle rencontre d'autres chiens ,elle n'est pas agressive ,ni avec les gens elle se méfie 2 minutes et avance qd même se faire caresser mais celà est normal (je crois)pour un bp,une amie me l'a prise en laisse lui a donné qques friandises qu'elle prend doucement ,elle est obeissante plus que son frère qui est foufou et pas excessivement gourmand ..les ordres pour l'instant s'il a bien compris c'est un peu qd il a envie bon ça ce n'est pas grave l'éducation n'est pas terminée et j'irai au club pour celà ,question cavage je ne suis pas sûre que goliath fasse des miracles tant pis ,je pense que gaia sera plus douée .
j'ai vu un élevage de non lof ds les landes(entre nous même prix que les lof)si je ne trouve personne il faudra peut-être que je propose à cette dame de lui donner gaia contre rien pour amener du sang neuf peut-être et gratuitement peut-être qu'elle me la prendrait ...
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Evidemment qu'on te la prendra!!! un ventre gratuit ça ne se refuse pas :grr:
Elle sera enfermée en permanence et elle fera des petits à chaque chaleur...
C'est ça que tu voulais pour les chiots de ta chienne quand tu as décidé de lui faire faire des petits???
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non je ne voulais pas celà,j'ai fait une erreur ss doute en faisant faire une portée ,je voulais simplement avoir de la descendance de bambou
et puis tu crois que les éleveurs sont comme ça,tous?pourtant il y en a bcq sur ce forum et j'en connais d'autres qui ne sont pas comme tu les décris
est-ce que tu connais l'élevage dont je parle?si oui tu fais bien de me mettre en garde...Je pensais surtout qu'il valait mieux la donner à qqun qui connait bien la race et qui les aiment plutôt qu'à un particulier que je ne connais pas.j'y suis attachée à cette petite chienne mais les sortir chacun leur tour comme celà me rend triste et ce n'est pas une solution ,ni pour eux ,ni pour nous.En attendant je cherche autour de moi qqun de bien car elle en vaut la peine ,comme je l'ai dit le seul problème ce sont les bagarres .je viens de les prendre chacun une heure avec moi et là pas de soucis ...calins ts les 2
je sais que c'est difficile à comprendre ,moi aussi il y a des choses que je ne comprenais pas ,par exemple qu'on se sépare d'une chienne(surtout les chiennes d'ailleurs) pour les mettre à la retraite quand elle ne peut plus procréer,j'ai essayé de comprendre ,ne suis tjs pas convaincu mais j'essaie .
d'ailleurs on m'a expliqué que c'était pour leur bien.
je n'assume pas ces bagarres ,ça c'est vrai aussi ....je ne n'attendais pas à celà en gardant mâle et femelle(vous m'aviez bien renseignée sur la question)Tu sais que je n'ai pas fait tout celà ss me renseigner et prendre avis ,sinon je ne serai pas venue sur ce forum et je ne fréquenterai pas le milieu des clubs canins,bcq ne se posent pas de questions ,leurs chiens vivent leur vie ,se promènent reviennent ou pas s'il y a des petits ,on les garde ou pasMaintenant que je ne travaille plus j'ai bcq de mal à les laisser enfermer ,je ne me posait pas trop la question qd je travaillais c'était comme ça et puis c'est tout ,peut-être que c'était mieux je ne sais pas
en tout cas ,avant de demander à cette éleveuse rassure-toi je cherche une autre solution
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Je n apprécie pas trop que tu me désigne pas le terme "certains".
Je t ai proposé plusieurs fois mon aide, et Je ressens quelque chose d hyper négatif à mon égard.
Ça m attriste, Mais bon c est la vie !!!
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j'ai l'impression que ce post va mal se terminer .. ! tu devrais réfléchir seule et prendre ta décision.; ce sera la tienne et tu n'auras à en vouloir à personne...
mais il faut quand même savoir qu'un BP a besoin d'activité.. C'est à dire de bouger, de courir.. de faire quelque chose et avec son maître si possible.. si on a un bp HYPERACTIF (et beaucoup le sont.. :mdr: ) , ll lui faudra donc une activité qui lui fasse dépenser son énergie.. les simples jeux entre chiens ne suffisent pas .. quand on fait "travailler" un chien , on le fatigue physiquement ET intellectuellement et ça aussi, il en a besoin...
après, l'histoire de dominance... on emploi je pense aussi ce mot n'importe comment.. dès qu'un chien grogne et agresse, on pense qu'il est dominent..
en principe, le dominant, n'a pas besoin d'agresser tout le temps.. et encore , sur ce sujet, beaucoup d'idées divergent .. donc, je m'arrêterai là..
alors, prend TA décision, ne demande à personne puisqu'en fin de compte, ça ne t'aide pas .. puisque tu es toujours hésitante.. ;) et ça sera la bonne ...
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excuse-moi nathalie mais ce n'était pas dutout agressif ,décidement c'est difficile la communication par mail ,tu n'es pas la seule à penser ce que tu pense sur la dominance et tu as tout à fait le droit de penser celà ,la psychologie du chien n'est pas une science ...je voulais simplement préciser qu'elle n'était comme ça qu'avec son frère ,je veux dire c'était un peu pour sa défense elle veux le dominer ss doute ou c'est peut-être autre chose ,je voulais dire par là qu'elle n'était pas agressive à tout va avec les gens et les autres chiens Je suis désolée que tu l'ai pris comme ça
je sais que tu m'as proposé ton aide ,je ne l'ai pas refusé je n'étais pas libre à ce moment là c'est tout ...si je suis venue sur ce forum c'était pour ça aussi .il est vrai que là je suis perdue...
oui je vais prendre ma décision toute seule et surtout Daylight de toute façon pourquoi j'en voudrais à quelqu'un et surtout à vous qui avez essayé de m'aider !!!J'assume complétement mes erreurs et je m'en veux à moi d'infliger celà aux loulous ...je sais aussi que les BP ont besoin d'activité ..;
excusez-moi si j'ai blessé qqun ce n'était pas voulu Je crois effectivement que peut-être je devrais vous laisser tranquilles avec mes histoires et prendre un petit exomil le temps que ça passe...
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Nina, pourquoi tu n'irais pas voir un comportementaliste canin ou que tu le fasses venir chez toi pour qu'il puisse observer ce qui se passe entre tes deux loulous ?
Il suffirait peut-être de pas grand chose pour que ça se passe bien. Je me répète peut-être mais j'ai comme l'impression que Gaïa a endossé le rôle de la soeur qui remet son frère en place, en gros ce ne serait pas de la domination mais plutôt de l'éducation. Je dis ça parce que tu évoque le fait que Gaïa est plus posée et obéissante que Goliath. Tu sais à la maison Edda et Gulli passent leur temps à se bagarrer, ça grogne, ça crie, ça se mord, ça couine mais ça reste un jeu où la mère essai par tout les moyens d'avoir le dessus sur son fiston qui fait deux fois sa taille.
Tout ça pour te dire que la meilleure solution à mon avis, serait de les laisser se débrouiller entre eux quitte à ce qu'ils se mettent une bonne rouste et qu'ils trouvent enfin un équilibre dans leur relation.
Les chiens entre eux sont pas compliqué et à moins que l'un d'entre eux ai un déséquilibre psychologique qui le rende hyper agressif, ils arriveront toujours à trouver un terrain d'entente.
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et puis tu crois que les éleveurs sont comme ça,tous?pourtant il y en a bcq sur ce forum et j'en connais d'autres qui ne sont pas comme tu les décris
est-ce que tu connais l'élevage dont je parle?si oui tu fais bien de me mettre en garde...Je pensais surtout qu'il valait mieux la donner à qqun qui connait bien la race et qui les aiment plutôt qu'à un particulier que je ne connais pas.....................
en tout cas ,avant de demander à cette éleveuse rassure-toi je cherche une autre solution
Nina, il faut qu'on soit bien clair sur les termes qu'on emploie :
Un élevage de bergers des pyrénées non LOF, ça ne peut pas exister, même si les chiots sont 'd'origine contrôlée' (pourquoi pas un AOC, tant qu'on y est!! :woo: ). Ça peut tout au mieux s'appeler élevage de chiots 'type Bergers des Pyrénées'.
Et vendre du type BP au prix du LOF, ben .......... :( faut avoir tout compris au fait que les gens sont prêts à acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pourvu qu'il y ait quelques termes ronflants. Attention, n'importe quoi ne signifie pas que les chiots ne sont pas bien dans le type, adorables, en bonne santé et qu'ils feront le bonheur de leurs maîtres.
Tu ne dois pas comparer les éleveurs qui sont sur notre forum à ce type d'élevage. Ces éleveurs font du LOF, et rien que du LOF. Et les quasi totalité des éleveurs de BP sont des gens passionnés, très sérieux et qui ne comptent pas sur les revenus de leur élevage pour s'acheter la maison de leurs rêves.....
Bien sûr il y a aussi sur notre forum des gens qui ont fait faire une portée à leur chienne. On ne peut absolument pas le reprocher à quiconque, chacun a ses raisons et si tout se passe bien, ce n'est que du bonheur. Mais ce ne sont pas des éleveurs.
Voilà, pour être précis sur la terminologie B)
Je crois, Nina, que tu dois absolument prendre du recul avec le problème de tes chiots. Relis bien tout ce qui t'a été dit depuis que tu as ouvert ce post, et laisse-toi un petit peu de temps pour prendre ta décision. Mais surtout dis-toi que toutes tes angoisses, ils les ressentent, chacun à leur manière.
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Nina, pourquoi tu n'irais pas voir un comportementaliste canin ou que tu le fasses venir chez toi pour qu'il puisse observer ce qui se passe entre tes deux loulous ?
Il suffirait peut-être de pas grand chose pour que ça se passe bien.
Bien d'accord avec Fanny, un comportementaliste pour observer et déceler ce qui déclenche ces bagarres.
Si elles ne se produisent qu'en ta présence, il y a peut-être qq chose que tu fais, une attitude, que sais-je qui est l'élément déclencheur.
Quant à donner la "fessée" je suis contre car la violence engendre la violence.