Forum du Berger des Pyrénées
Les Bergers des Pyrénées => COMPORTEMENT ET EDUCATION => Discussion démarrée par: mbeaus le 25 novembre 2015 à 10:11:02
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Latché grandit et si la complicité et le jeu avec Iota sont toujours présents des conflits apparaissent.
C'est souvent Latché qui les provoque. Parfois, il suffit que Iota passe à côté et Latché grogne. Iota répond et la bagarre peut commencer. Pour le moment, Iota lui fait comprendre qu'il est "le chef" et Latché fait allégeance. Cela ne dure pas longtemps mais c'est assez violent. Rarement, mais si c'est trop long ou trop violent, j'interviens et tout s'arrete.
Quand cela arrive à vos chiens, que faites vous ?
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Je n'accepte même pas le grognement... je reprends de suite Heben :angry:!
Falco ne répond jamais ce qui facilite les choses !
Je pense que le conflit apparait surtout si 1 des 2 veut s'approprier votre présence... :whistling:
Tu peux aussi détourner très rapidement leur attention par un jeu ou un exercice. :chien:
En 3 ans j'ai du avoir 2 petits accrochages mais l'erreur venait de mon coté.. :grr:
Attention à la distribution de caresses, aux sonnettes (car chacun veut être le premier à dire bonjour) et à la nourriture.
Il arrive aussi qu'après une grosse rando Heben se couche épuisé et ne supporte plus que Falco tourne autour de lui donc je demande à Heben de rejoindre sa place et je reprends également Falco pour qu'il se pose...
Bon courage, mais franchement je pense que l'adolescence passé si tu ne lâches pas maintenant cela sera sans souci et que du bonheur.
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Comme le dit Sam, si vous êtes présent il faut se montrer dès le grognement... Et ne pas rester spectateur, sinon cela risque inévitablement de s'aggraver ; le chef c'est vous ! Et non iota ou latché... Bonne continuation :)
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Cette question de l'intervention est très discutée. Dans certains ouvrages et pour l'educatrice du club, il faudrait laisser les chiens trouver ainsi leur place.
Si j'ai posé cette question c'est qu'il ne semble pas que la réponse soit unique et comme Latché est en pleine adolescence, je ne voudrais pas hypothéquer l'avenir de sa relation avec iota qui pour le moment est super.
Naturellement, j'ai tendance à intervenir et effectivement ça s'arrête.
Les conflits, qui restent exceptionnels, interviennent quand Latché détient un jouet et "pense" que Iota va lui prendre en passant ou quand il est couché et que Iota vient pour un appel au jeu.
En faite, ça dégénère quand Iota ne supporte pas que Latché lui grogne dessus.
Quand Iota ne réagit pas, le grognement s'arrête.
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Je me rappelle maintenant pourquoi j'ai changé de club et d'éducateur LOL :mdr: :mdr: :mdr:
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Je rejoins Sam et Ouzoum car dans ma pratique je fais comme eux.
Attention aux éducateurs de Club qui ne connaissent pas forcement le Berger des Pyrénées.
Ne pas, non plus, laisser traîner tout ce qui peut provoquer un conflit jouets, gamelles, friandises.
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C'est bien de penser qu'il faut laisser faire, sauf qu'après c'est direction le vétérinaire.
Je sais que les deux mâles se sont déjà battus quand j'étais dans la cour et eux à l'intérieure de la maison.
Lorsque je suis rentré, il y avait des chaises au sol, les deux mâles essoufflés, les cous mouillés.
La bagarre c'était arrêtée toute seule sans que je n'intervienne.
Et bien aucune hiérarchie ne s'est instaurée pour autant.
Ils sont souvent en conflit (jalousie, événement extérieur....), on les arrête des le 1er grognement.
Le risque est toujours présent, c'est pourquoi , lorsque nous ne sommes pas là, les mâles ne sont pas ensembles.
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Merci pour ces informations et conseils.
Nous, ils sont toujours ensembles, pour dormir ou quand on part.
Au début, on les séparait mais en fait ils s'appelaient. J'ai donc fini par les laisser ensembles et tout se passe bien. Pour le coucher, c'est Iota qui demande toujours, vers 20h30 à descendre dans leur "chambre". Je les accompagne et on ne les entends plus jusqu'à ce que j'aille les chercher vers 7h30.
En fait un conflit peut naître quand Latché a un objet et que Iota approche. Les jouets sont donc rangés !
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Moi aussi ils sont ensemble (depuis les 2 ans d'Heben)...
Pour les jouets désolé je ne maitrise pas de trop ...
une balle tennis pour Heben et une balle de Hand (crevée) pour Falco
Ils ne jouent que quand je suis avec et chacun sa balle et pendant le jeu je fais attention à bien garder l'espace de chacun...
Cela reste rare je préfère les fatiguer avec une activité extérieure (rando, canicross...)
Il y a aussi le jeu du baton à l'extérieur mais la je ne cherche pas un baton et je le lance (bagarre assurée) c'est eux qui trouvent un baton et tirent dessus quand ils ont envie ! :chien:
Voilà mon expérience (et pas conseils) avec deux mâles ... mais je pense que tu auras d'autres expériences ou conseils de pro
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J'ai déjà eu deux mâles mais un berger des pyrénées et un boxer. Je n'ai jamais eu de bagarres mais je crois que le gabarit de l'un pouvait dissuader toute intention belliqueuse de la part de l'autre. Je suis toutefois d'accord sur l'idée d'intervenir dès le début des hostilités car je ne vois pas pourquoi on ferait de la socialisation à l'égard des autres chiens et qu'il serait nécessaire de les laisser s'étriper à la maison ?
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Bonjour.J'ai deux mâles à la maison.Le papa qui va avoir 5 ans et le fils qui va avoir 3 ans et jamais un grognement une bagarre car je suis très vigilante. Il n'y a pas de dominant et de dominé mais juste deux chiens qui ont une place attitrée.Même lorsque ma petite chienne est en chaleur il n'y a aucun conflit (je l'amène chez un ami lorsqu'elle est fécondable)
Ils leur arrivent de jouer ensemble et je les arrête lorsque je sens que cela va tourner au vinaigre.
Pourtant j'ai le papa qui dort dans ma chambre et le fils dans le salon mais aucune rivalité.
Je pense que cela vient aussi du caractère des chiens. Moi personnellement je ne suis pas pour laisser se battre deux chiens car il n'y a pas de dominant ou de dominé.
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Finalement je suis intervenu dès que je sentais que çà allait dégénérer et j'ai anticipé les situations qui pouvaient engendrer un conflit et depuis plus d'un mois plus aucune bagarre.
Pour les jeux avec la balle si ils sont tous les deux dehors Iota laisse Latché la rapporter. Je ne peux jouer avec Iota que lorsqu'il est seul avec moi.
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:couc:
A la maison , 2 mâles Farou 6 ans et Itché 2 et demi, chacun à son maître mais bien sûr nous "formons une famille". Farou est le premier de la maison , il est très exclusif surtout avec Jacques (Cacou) , Itché est plus indépendant , plus "libre" (c'est ce que je voulais).Ils se sont déjà fortement accrochés , bien souvent c'est Farou qui commence mais maintenant Itché a grandit donc !!!!! . La première fois (j'avais déjà un ressenti depuis quelque temps mais ...) , c'est après leurs repas le soir . Farou termine toujours le premier, et dès qu'il a terminé (bien sûr gamelle aussitôt rangée) il va aux pieds de Jacques , arrive Itché tout joyeux , qui veut aussi se mettre aux pieds de Jacques et bien sûr Farou veut s'approprier son maître, d'où la bagarre et j'avais remarqué celà à chaque fois le soir , même si Itché se mets à mes pieds , Farou ne veut pas. Avec les conseils de JLuc, maintenant dès que les deux terminent de manger , aussitôt le jardin et je les rentre 2 heures après , rien ne se passe même si nous sommes en leur présence, chacun se pose. Problème aussi mais résolu , dès que je revenais avec Itché d'un entraînement agility ou troupeau , si Farou est là aux pieds de Jacques, Farou grogne dès qu'il voit Itché, donc depuis Jacques l'a remis à sa place et maintenant dès qu'il m'entends , il va directement dans sa caisse.
Le conflit vient toujours si un des deux (surtout Farou) veut s'approprier notre présence.
Autrement, ils dorment ensemble , dans le jardin pas de conflits , ni en ballades mais de notre côté pas de jouets , pas de jeux de balles et bâtons , en ballade bien souvent Itché prends un bâton et Farou cherche à lui prendre mais pas de conflits on laisse faire. Dans la journée, ils sont dans le jardin , sauf lorsque chacun à ses activités et ballades. Ils rentrent dans la maison lors de la dernière ballade ou autre et là rien ne se passe même en notre présence , le seul soucis c'est après leurs repas le soir.
De toute façon , depuis , restons vigilants. Si je sens une "menace" , j'essaie de détourner l'attention pour éviter le conflit.